סגור
חדשות כיפה

הרב בזק לרב אבינר: "לא ייתכן גיבוי רבני לשקר ולצביעות"

הרב אמנון בזק התייחס לטענות הרב אבינר ("מתביישים מצבאנו, צה"ל השתגע") בנוגע לראיונות הדת שהצבא עורך לבנות דתיות, " מצער מאוד שרבנים קוראים להסתפק בהצהרה שבנות שומרות כשרות בשבת"

חיילות. למצולמות אין קשר לכתבה

חיילות. למצולמות אין קשר לכתבהצילום: נבו כץ

הרב אמנון בזק, יצא היום (חמישי), בפוסט שכתב בדף הפייסבוק, שלו נגד דברי הרב שלמה אבינר שקרא לבנות מסורתיות להצהיר כי אין דתיות ולא להתגייס לצה"ל אף במחיר של כליאה.

"בשנים האחרונות מתרחבת, למרבה הצער, תופעת ההשתמטות מצה"ל", הוא כתב וציין כי "בין היתר היא באה לידי ביטוי בבנות המצהירות שאינן יכולות לשרת בצבא מטעמי דת ומצפון, למרות שאורח חייהם רחוק מלהיות כשל בת דתייה המקפידה על חיי תורה ומצוות".

הרב בזק המשיך וכתב כי "כדי להתמודד עם תופעה בעייתית זו, צה"ל עורך לעתים מעקב אחרי בנות הלומדות בבתי ספר חילוניים הבאות להצהיר, ואם מתעורר חשד (על פי רשתות חברתיות וכיו"ב) שההצהרה אינה אמינה, הוא מזמן את הבנות לראיון הבוחן את אמינות הצהרתן".

מי שיצא חוצץ נגד ראיונות הדת בצבא הוא ארגון "חותם" שהפיץ סרטון שבו מדומה נערה דתייה כשהיא נשאלת שאלות פרטיות וחודרניות. הרב בזק טען בפוסט שהעלה כי התנהלות צה"ל בנושא היא "הגיונית וערכית" וכי הסרטון היה "מזעזע" מאחר והוא הציג "את הראיונות של צה"ל כחקירה משפילה המזכירה משטרים אפלים, ויצר מצג שווא כאילו ראיונות כאלה נעשים גם לבנות אולפנות חסודות".

הרב אבינר

הרב אבינרצילום: באדיבות המצלם

כאן עבר הרב מישיבת הר עציון להתייחס לטענותיו של הרב אבינר, "שבמאמר שכתב תקף בחריפות את צה"ל בביטויים כמו 'חקירות קג"ב', 'אנחנו מתביישים מצבאנו', הצבא הוא 'חוטא ופושע' ו'צה"ל השתגע', ואף טען מפורשות שגם בת המנצלת את האפשרות להצהיר רק מתוך אינטרס אישי להשתמט מהשירות מקיימת בכך מצווה ויש בכך ערך".

"ובכן, לגיטימי בחברה דמוקרטית לנהל קמפיין נגד גיוס חובה לנשים, ולגיטימי שרב יחשוב שלבת דתית אסור להתגייס לצבא. אולם, לא ייתכן גיבוי דתי-רבני לשקר ולצביעות. יש בהחלט מקום לבחון כיצד בת שלא הייתה לה בעיה "מטעמי דת" ללמוד בתיכון חילוני ולהעלות תמונות לא צנועות לפייסבוק, מצהירה לפתע שאינה יכולה לשרת בצבא "מטעמי דת".

הרב בזק הוסיף כי במידה והצבא מתנהל בצורה לא נכונה, "ש להתייחס לכל מקרה לגופו ולמנוע מקרה שבו בנות שההצהרה אכן הולמת את אורח חייהן לא יגוייסו בעל כורחן. אולם מצער מאוד שרבנים קוראים להסתפק בהצהרה שבנות שומרות כשרות בשבת, ולא דורשים באותה מידה שההצהרה שהיא לא יכולה לשרת "מטעמי דת" תהיה אמינה ורצינית".

עקבו אחרינו בטוויטר
03.05.2018

1. הרב בזק טועה ומטעה (אביחיל גרינולד)

אסור לנשים להיות בצבא.
זהו לא עניין פרטי אלא ענין כללי לאומי.
בצבא יהודי אין נשים.
משכך לא משנה הסיבה ולא איכפת לי אם הבת דתיה או לא כי היא לא המטרה אלא הצבא.
כלומר בבת דתיה יש גם עניין פרטי שלה שלא ללכת לצבא.
אבל בבת לא דתיה ישנו ענין כללי לאומי שלנשים אסור להיות בצבא ועלינו למנוע זאת ולא איכפת לי אם היא דתיה או לא.
לבת הלא דתית אין הלכה משלה שמותר לה להיות בצבא ומשכך הרב בזק נזעק. על הבת הלא דתית אסור להיות בצבא כמו הבת הדתית באותה מידה ועל הצבא להיות נקי מבנות דתיות ושאינן באותה מידה

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

2. הרב בזק או תמים או מיתמם בקשר למציאות ומנוצול על ידי הצבא. (אור)

עד כמה נסבול את ההכשרת השרצים האין סופית של הרב בזק?
היוהל"ן הפך ליוהל"ם זו עובדה!! ארגונים רפומיים בצבא היו זו עובדה. חדירה של עמותות שמאל לצבא זו עובדה שירותים משותפים שפתאום נזכרו להשקיע בהפרדה זו עובדה. הסתרה של נתונים על פגיעה פיזית בנשים לוחמות זו עובדה אפילו הארגונים שתומכים בבנות בצבא הבינו שיש בעיה ועוד ועוד מי זעק והתריע? הרב אמנון בזק או הרב אבינר?

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

3. מסכים עם תגובה 1 בכל מילה. (רועי)

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

4. משל למה הדבר דומה (רועי)

נניח שבצהל היה מותר רק לחיילים דתיים לקבל מצות, וחילוניים היו מקבלים גם חמץ.
ונניח שהרבה חילונים אוהבים את טעם המצות הרבה יותר מטעם החמץ.
ונניח שחילונים היו מצהירים בשקר שהם דתיים ומקבלים את המצות שלהם.
האם הרב בזק היה נזעק - אסור לשקר, תגידו את האמת שאתם חילוניים ותקבלו חמץ ?!
חלילה,
זה שהמציאות כבר עקומה לא אומר שצריך להשלים איתה.
זה שהצבא נותן מצות רק לדתיים זה לא סיבה ליישר קו ולהתייחס לזה כקודש קודשים.
המטרה הסופית צריכה להיות מניעת חמץ מכל החיילים היהודיים, בין באמתלת אמת ובין באמתלת שקר.
אגב, יש גם חילוניים ששומרים חמץ

והנמשל -
המטרה הסופית צריכה להיות פטור כולל לפי השקפת התורה לבנות מכל שירות צבאי,
זה שיש מסורתיות שהרב בזק מתעקש שהן לא דתיות - זה כמו להגיד שהן צריכות לאכול חמץ כי הם לא "דתיות".
אגב יש מסורתיות שמעוניינות לקיים את השקפת התורה ולא ללכת לצבא. כמו במשל.

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

5. טוב שיש רבנים שמקדשים שם שמים ברבים (אישיהודי)

וההיפך ידוע

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

6. כשם שמצווה לומר דבר הנשמע .... - הרב אבינר לא למד זאת ! (ניסים)

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

7. שאלה יפה עולה כאן. האם מותר לשקר לנושא זה (משה)

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

8. ושוב הרב בזק (יהודי)

פוער פיו כנגד תלמידי חכמים גדולים ממנו. מה יהיה???

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

9. ושוב הרב בזק (יהודי)

פוער פיו כנגד תלמידי חכמים גדולים ממנו. מה יהיה???

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

10. כל הכבוד לרב אמנון (קול קורא במדבר) ! לא נאה שרבנים (אבינר) יעודדו בני אדם למסור עדות שקר בשם הדת כביכול. (רותם)

מדבר שקר תרחק נאמר בתורה.

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

11. ומה יותר גלותי מאשר לשקר לרשות כדי להמלט מן השרות בצבא ? (אסנת)

הרגל שהפך לטבע

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

12. אכן נמאס מרבנים שרק מתחזים לציונים (יוכי)

אבל לאמתו של דבר הם יותר קרובים בדעותיהם לנטורי קרתא או לחסידי סאטמר

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

13. יש ה-ל-כ-ה. יש שולחן ערוך. או שהולכים לפי ההלכה או שלא. (יוכי, מצטערת אבל לא הבנתי את התגובה שלך.)

ועל פי ההלכה אין לנשים להתגייס לצבא. נקודה.
מה קשור ציונים? סאטמר? נטורי קרתא? חב"ד? ברסלב?צמחונים? פנסיונרים או ג'ינג'ים.
מה קשור הזרם?!?!
יש
ה-ל-כ-ה.
נ-ק-ו-ד-ה.
או שאת הולכת לפי ההלכה או שאת רפורמית/חילונית/גויה...

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

14. יש ה-ל-כ-ה: אסור לשקר. (בוקי)

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

15. יש ה-ל-כ-ה: אסור לשקר. (בוקי)

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

16. ל-16-17: יש ה-ל-כ-ה: אסור לנשים להתגייס (אריאל)

דווח על תגובה לא ראויה
03.05.2018

17. ל-14 אכן נמאס מרבנים שרק מתחזים לציונים (אריאל)

אבל לאמתו של דבר הם יותר קרובים בדעותיהם לקונסרבטיבים או לרפורמים

דווח על תגובה לא ראויה
04.05.2018

18. בהתנגשות בין לאמר שקר לבין להתאבד רוחנית (ל16 ו-17)

אז ההלכה מורה לשקר.
כמו שבזמן הנאצים אם היו שואלים יהודי אם למד תורה מותר היה לו לשקר להגיד לא כדי להציל את עצמו ממוות. אם במוות גשמי שזה רק פה בעולם הזה מותר לשקר קל וחומר במוות רוחני שזה גם לעולם הבא שזה אפילו מצווה לשקר בשביל להינצל.
ואני בחורה ויש לי חברות שהתגייסו ולא מעט-ורובן ככולן עברו דברים בצבא שלא היית מאחל לבת שלך (אם אכפת לך מהרוחניות שלה בכלל...)

דווח על תגובה לא ראויה
04.05.2018

19. ננס שמטיף לענק (יצחק)

אמנון היקר האם כשבא רב קטן ומעמיד את עצמו כבר פלוגתא לרב ענק אין זה שקר. כאומר אני ראוי לחלוק עליך? קשוט עצמך תחילה.

דווח על תגובה לא ראויה
07.05.2018

20. תגובה ל16 (יחיאל גולדהבר)

איפוא מצאת הלכה שאסור לשקר??

דווח על תגובה לא ראויה
07.05.2018

21. תגובה ל-16 (משה)

אולי תתן לנו את המקור בגמרא או ברמב'ם או בשו'ע לקביעתך? חנוכה ופורים --נעשו ע'י נשים מלחמת סיסרא ג'כ

דווח על תגובה לא ראויה
08.05.2018

22. ל-21 - לעיונך>>> (אריאל)

http://www.zomet.org.il/?CategoryID=282&ArticleID=376

דווח על תגובה לא ראויה
08.05.2018

23. ל-21 - לעיונך>>> (אריאל)

http://www.zomet.org.il/?CategoryID=282&ArticleID=376

דווח על תגובה לא ראויה
08.05.2018

24. ל-21 - מאמר שני לעיונך>>> (אריאל)

https://www.toraland.org.il/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%94-%D7%95%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%97%D7%94/%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%A6%D7%91%D7%90%D7%99-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99/%D7%9C%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%AA-%D7%92%D7%99%D7%95%D7%A1-%D7%91%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%A6%D7%94%D7%9C/

דווח על תגובה לא ראויה
כתבו תגובה

המשך באמצעות

שכחתי סיסמה
אין לך שם משתמש באתר? צור חשבון

יצירת חשבון חדש

אני מאשר את תנאי השימוש באתר

 צילום: יואב לוי

"אל התנ"ך נושאים עיניים": המפמ"רית החדשה מתייחסת לסערה סביב מינויה

קרא עוד