"זוג דתי שמדבר על קשיים במיניות מול המצלמות - זה הכי טהור"

בפרק החמישי בפודקאסט "ייעוץ זוגי" מבית אתר כיפה, רחל ויוסף החליטו לפתוח מול המצלמות את הפערים ביניהם בחשק המיני ואת המורכבות בבניית אינטימיות. עוד לפני שהפרק עלה לאוויר בת חן ווייל, היועצת הזוגית שליוותה אותם ומי שמובילה את הפודקאסט, ידעה שהנושא הולך לעורר הרבה מאוד עניין - ולא מעט ביקורת. "מאוד חששתי והתפללתי על הפרק הזה", משתפת ווייל. "אני יודעת שיש אנשים שהיה להם קשה לבלוע את זה שמדברים על נושא כזה אישי בפומבי, אבל באותה נשימה אני יודעת שזה היה הדבר הנכון וזה הפרק הכי טהור שיכול היה לצאת על הנושא הזה".

אם להודות באמת, גם היא בעצמה חששה בהתחלה. כשעלה הרעיון לתעד ייעוץ זוגי אמיתי בפודקאסט, כזה שמוציא החוצה את הרגשות הכי אמיתיים והכי פגיעים, היא לא הייתה בטוחה שהיא האדם הנכון לעשות את זה. "אני מודה ומתוודה שחטפתי רגליים קרות", היא מספרת כעת. "לא ידעתי אם אני ראויה. זה קצת מפחיד לטפל בלייב, שרואים אותך ואת חשופה לביקורת, והכל בסשן אחד של 50 דקות. תהיתי אם בזמן הזה אני באמת יכולה להגיע עם זוג לעומק ולהצליח לקדם אותו". ווייל החליטה לקפוץ למים ולפנות לעוקבות שלה, ולהפתעתה ההיענות הייתה די מהירה.

בקרוב הפודקאסט של ווייל יעלה לעונה שנייה עם זוגות חדשים (בספוטיפיי, ביוטיוב, באפל פודקאסט ובאתר) וליועצת הזוגית כבר יש מסקנות. "מפרק לפרק אני קולטת שיש פה משהו אפילו יותר מטורף מחדר הטיפולים, מהקליניקה. אנשים חושבים שיש במצלמות חיסרון כי אי אפשר לפתוח הכל, אבל אני חושבת שדווקא כשזוגות מחליטים ללכת על זה הם מגיעים עם בשלות ומוכנות אחרת. זה פותח משהו".

ייעוץ זוגי עם בת חן ווייל - פרק 5

אחת המטרות העיקריות של ווייל בפודקאסט היא להסיר את העננה המרחפת סביב הביטוי המפחיד "טיפול/ייעוץ זוגי". גם בפתיחות של 2026, הרבה זוגות מתביישים להודות שהם זקוקים לעזרה. גם היא, היא מודה, זלזלה בעבר בעולם הטיפול. רק אחרי שהתחתנה וגילתה בעצמה את המורכבות של חיי הנישואין היא לקחה על עצמה לעזור גם לזוגות אחרים. "היום כשזוגות מגיעים אליי עם אנטי או עם חששות אני הכי מבינה אותם בעולם, כי הייתי ממש שם".

את מטפלת הרבה שנים, אבל גם את לא רגילה למצלמות בקליניקה.

"בהכשרה שלי כן צילמתי חלק מהטיפולים, אבל זה שונה כשרק המדריכה צופה או כל עם ישראל. בהתחלה היה לי חשש מהפידבקים אבל זאת עבודה שעשיתי, וצריך להבין שגם בתור יועצת אני טועה. יועצים או מטפלים הם בני אדם. אני עושה את כל ההכנה שאני יכולה ומגיעה עם הכי הרבה מקצועיות, משם אני משחררת את זה הלאה. ברור שהיו פרקים שצפיתי בהם ואמרתי לעצמי 'ואי, בת חן, כאן היית יכולה להגיד משהו אחר', אבל מתקדמים".

כשאת יושבת מול זוג באולפן את מצליחה לשכוח שזה פודקאסט ולנכוח כמו בטיפול רגיל?

"בלי צל של ספק. חוץ מהפתיחה והסיום הרשמיים אני באמת אול-אין עם הזוג. אני מניחה בצד את מה שנכון להראות למצלמות, כל מה שמעניין אותי זה הזוג ואיך יהיה לו טוב. אני מגיעה בסקרנות כלפיהם - לא לוחצת, לא דוחפת, רק נמצאת איתו באשר הוא שם".

למרות הגישה החיובית והזהירה של ווייל, היא לא הצליחה לברוח מהביקורת. "רוב התגובות הן מפרגנות", היא מקדימה ואומרת, "אני יודעת שיש זוגות שיושבים ועושים חברותא עם הפודקאסט אז מבחינתי עשיתי את שלי". לצד הפרגון, אחת הביקורות שחוזרת על עצמה היא על הבחירה לחשוף דבר אישי כמו זוגיות אל מול המצלמות.

יובל ואברהם לנדסמן, "ייעוץ זוגי" צילום: חדשות כיפה

זה לא סוד שהאמונה בציבור הדתי היא לשמור את הזוגיות לעצמנו. אומרים לא לספר לחברה על הריבים עם בעלך, ואז מספרים עליו לעיני כל עם ישראל.

"קודם כל, הפודקאסט לא מתאים לכל זוג, ולכן אני עושה שיחה מקדימה ובודקת את ההתאמה לפודקאסט. הדבר השני הוא שכולנו בסוף מתמודדים עם אותם דברים, ולפעמים האנרגיה שאנחנו משקיעים בהסתרה ובלשדר שהכל בסדר, או התחושה של הבדידות שרק אנחנו עוברים את זה ואצל כולם הכל מושלם, הרבה יותר פוגעת בנו כחברה. הגיע הזמן לשבור את השתיקה. חוץ מזה, אנחנו חיים בעידן של רשתות חברתיות עם הרבה שיתופיות. אם אנחנו כבר משתפים, בואו נשתף ברגעים האנושיים והאותנטיים. בסוף כולנו רוצים אהבה וקרבה, אין מה להתבייש בזה".

מה לגבי חמות ששומעת את כלתה מתלוננת על הבן האהוב שלה מול המצלמות?

"שלא תיקח את זה באופן אישי. שתזכור שגם היא כנראה מדי פעם כועסת על בעלה, וגם היא התמודדה עם קשיים. זה נכון גם לזוגות וגם לחמות - לזכור שקונפליקטים לא מרחיקים בינינו אלא יכולים לקרב אם עושים עבודה נכונה. ואם חמות שומעת את כלתה מתעצבנת על בעלה זה לא אומר שמשהו בחינוך שלה לא היה בסדר, אלא שיש פה זוג שמתמודד עם משהו ובעזרת השם דרך הייעוץ בפודקאסט הוא ישיג את המדרגה הבאה ויהיה קרוב יותר".

"חושבים שאבין את הכאב של הנשים, אבל אני דווקא מבינה מאוד את הגברים"

אחד הדברים שבולטים בפרקים עם ווייל זו העובדה שהיא לא ממהרת לתפוס את הצד של האישה. "הרבה פעמים חושבים שבגלל שאני אישה אני אבין את הכאב של הנשים, אבל אני דווקא מבינה מאוד את הגברים. אני שומעת את חוסר האונים שלהם, שהם כל כך רוצים לשמח את הנשים שלהם ולפעמים מרגישים שלא משנה מה יעשו זה לא יהיה טוב. מצד שני אני מבינה גם את הכאב של הנשים, שלעיתים מרגישות שהן מבקשות משהו שוב ושוב ולא מקבלות".

איזה זוגות את מחפשת לפרקים הבאים?

"גם לפודקאסט וגם לייעוץ בקליניקה שלי, אני מחפשת זוגות אמיצים. אני לא עושה הנחות ואני חושבת שרואים את זה. אני מחפשת זוגות כנים שמוכנים לעבור חוויה בלתי נשכחת, ושחשוב להם להביא לקדמת הבמה נושא שלא מספיק מדובר".