מפלגת הציונות הדתית בראשותו של בצלאל סמוטריץ', שר האוצר ושר במשרד הביטחון, היא שותפה בכירה בקואליציית הימין של נתניהו. לצידו של היו"ר פועל מאחורי הקלעים גם המנכ"ל, יהודה ולד, שמלווה ומוביל את העשייה המפלגה בשנים האחרונות. בשיחה עם "חדשות כיפה" מספר ולד על השינויים שחלו במפלגה בעקבות שבעה באוקטובר, על סערת ראש השב"כ וגם על מקומה של המפלגה בתוך המגזר.
-
עוד באותו נושאמנכ"ל הציונות הדתית על החוויה הקשה מעזה: "בסוף המראות חקוקים בנו"
31/03/24 14:30
"בתקופת הרפורמה המשפטית הרוחות סערו וגם לנו יש אחריות על זה, אני לא בורח מזה. האחריות היא גם עלינו"
"לא מזמן הייתה עצומה שהכותרת שלה הייתה 'על סף תהום'. אנחנו לא על סף תהום, אנחנו על סף תקווה", אומר ולד כשאני שואל אותו על האווירה הציבורית שמתלהטת בתקופה האחרונה עם פיטורי ראש השב"כ, הפרשיות שנוגעות לקטאר ומכתב הטייסים. "אנחנו בתקופה של אחדות שלא היה כדוגמתה. העם נמצא במקום של סולידריות ורצון לביחד, עם כל חילוקי הדעות. המחויבות שלנו בפוליטיקה היא לראות איך אנחנו מסייעים לתנועת הנפש של הריפוי והאחדות".
ואיפה אתם בתוך הדבר הזה?
"ריפוי ואחדות לא באים על חשבון הדעות הנחרצות. אחדות היא לא לסתום פיות של אנשים או לכסות את הכאב שלהם. צריך למצוא את המקום הנכון ולנהל את הוויכוחים בלי לקרוע את החבל. בשנה האחרונה חל בנו שינוי, שמעתי מסמוטריץ' באופן אישי שחל בו שינוי. בתקופת הרפורמה המשפטית הרוחות סערו וגם לנו יש אחריות על זה, אני לא בורח מזה. האחריות היא גם עלינו. בשבעה באוקטובר חטפנו סטירה, גם כמפלגה, ואנחנו מתנהלים אחרת ולומדים. אני יכול למנות אין ספור מקרים שאנחנו היינו המבוגר האחראי וניסינו לייצר שיח אחר. יש נפילות, אבל השיח שונה לחלוטין. קח לדוגמא את הפשרה בוועדה לבחירת שופטים. אנחנו גאים בה".
שמחה רוטמן בוועדת חוקה, ארכיון צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת
ניקח את היחס של סמוטריץ' לרונן בר, הוא מוביל קו ניצי נגדו. זה לא קריעת החבל?
"מה שמעניין אותנו זה לנצח את המלחמה. יש ביקורת אדירה על האחריות של הצמרת הביטחונית ביחס לטבח ויש לגיטימיות להחליף אותם כדי לייצר הנהגה חדשה שתמשיך קדימה. הרמטכ"ל עשה את זה, שר הביטחון עשה את זה, ראש השב"כ משום מה מסרב לעשות את זה. אני מכיר את הסיפור מקרוב, מתוך החדרים הסגורים. ניסו לעשות איתו תהליך של פרישה בהסכמה, שהוא יביא מחליף ונוכל להתקדם. כשאין אמון בין ראש שב"כ לראש ממשלה זה דבר שפוגע בביטחון המדינה ורונן בר נאחז בקרנות המזבח ונעזר במערכת המשפטית. האם אני צריך לעבוד עם החוסר האמון הזה? ביטחון המדינה והאחריות שלי על האזרחים גוברים. יצחק עמית הוא לא האחראי על ביטחון המדינה ולא יכול להיות שהוא יכפה על הקבינט לעבוד עם מישהו לא רלוונטי".
"השנה וחצי האחרונות הן אות קלון אדיר על החברה החרדית. השינוי יקרה, אנחנו לא הולכים לוותר"
ולד פעיל גם ברשתות החברתיות, בעיקר פייסבוק ו-X (טוויטר לשעבר) ומאז המלחמה הפך לקול בולט במאבק לגיוס חרדים. "השנה וחצי האחרונות הן אות קלון אדיר על החברה החרדית שלא הסתערה איתנו, לא הסתערה עם עם ישראל ברגעים הכי קשים שלו. לפני התביעה הפוליטית זו תביעה ערכית, תורנית ומוסרית ולנו בציונות הדתית יש את מירב הזכות להביע את הקול הזה. החרדים היו צריכים לעמול יום ולילה לייצר להם את המסגרות הנכונות מול הצבא כדי לשמור על עולם הערכים החרדי", הוא אומר. "חברה החרדית חוטפת אבל עדיין לא מתייצבת. השינוי יקרה עם עוד מערכים מקבילים: מכינות קדם צבאיות חרדיות, ישיבות הסדר חרדיות, שהחרדים יבינו שהם יכולים לשמור על האמונה שלהם. אני מאמין שהשינוי הזה יקרה. אין דרך אחרת ואנחנו לא הולכים לוותר על זה. יש תביעה של הציבור שלנו ואנחנו משקפים את הקול זה בצורה מאוד ברורה".
יהודה ולד במילואים בחאן יונס צילום: יוני פאשה
הלכת לצעדת הגיוס של ללי דרעי וחגי לובר?
"לא. אני עושה המון דברים אחרים כדי שהדבר הזה יקרה".
אופיר סופר הלך.
"היו כל מיני גורמים בתוך הצעדה הזאת. היו גורמים נקיי דעת שמטרתם הייתה לזעוק את הזעקה כמו חגי וללי ועוד ארגונים. הצטרפו לצעדה הזו גם כל מיני ארגונים אחרים שאני חושב שיש להם אינטרסים פוליטיים. אני מעדיף לייצר אמירה הערכית, מוסרית ותורנית שאומרת לחרדים בואו תצטרפו".
ללי דרעי , צילום: Yonatan Sindel,Flash90
"לקראת הבחירות הבאות נצטרך לראות איזה קול מרגיש פחות בבית ולשבת איתו"
כשאני שואל את ולד על מקומה של המפלגה בתוך המגזר נראה שיש לו בטן מלאה. מימין ומשמאל המפלגה חוטפת. "בחרנו את השם 'הציונות הדתית' לא בגלל שרק אני ציונות דתית. גם אלעזר שטרן וחילי טרופר הם ציונות דתית, אני לא ברומטר ולא נותן ציונים. המפלגה שלנו מייצגת עולם ערכים והיא אחראית עליו. יש הרבה דתיים לאומיים בכנסת אבל הם בודדים שנמצאים בתוך מפלגה עם סל ערכים מסוים. המקום היחיד שהמפלגה כולה עם אותו או סל ערכים זה המפלגה הדתית לאומית לדורותיה".
יש מקום לכל הציונות הדתית במפלגה?
"פעם אורי אורבך אמר שלחילונים אנחנו סופרים את המצוות ולדתיים אנחנו סופרים את העבירות. אנחנו במגזר יודעים להעלות פוסטים יפים 'אדרבה שנראה כל אחד מעלת חברינו ולא חסרונם' אבל כשזה מגיע לפוליטיקה זה נעצר. אין עין טובה, אין הבנה של מורכבות ובאים עם סכין בין השיניים. זו תהיה טעות פוליטית וערכית להקים מפלגה דתית-לאומית 2 שתהיה היותר מדויקת והיותר טהרנית והיותר ליברלית".
שקד, בנט וסמוטריץ'; 2020 צילום: Tomer Neuberg,Flash90
לקראת הבחירות הבאות, תגדילו את הביטוי של הדתיים ליברליים שם קוד במפלגה?
"לקראת הבחירות הבאות נצטרך לראות איזה קול מרגיש פחות בבית ולשבת איתו. כבר עכשיו אנחנו עושים את זה ויצא לי להיות בהרבה מעגלי שיח מתחת פני השטח. לפני עסקת החטופים השנייה סמוטריץ' נפגש עם הרב יעקב מדן, עם הרב אליהו בלומנצווייג ועם רבנים נוספים מהצד הליברלי יותר. הקול שלהם חשוב ולא כל האמת אצלנו. כוח פוליטי נבנה דרך חיבורים ואחדות".