לא היה קל לתפוס את בני סבטי, חוקר איראן מטעם מכון INSS. בזמן המלחמה הכמעט-ישירה עם איראן, עוד ועוד ידיעות מהמדינה הפרסית גודשים את מהדורות החדשות. "אחד ממנהיגי הקהילה היהודית במדינה, הרב חמאמי, הוציא הודעת שבח על מתקפת הטילים האיראנית", הוא חושף לחדשות כיפה.
בעוד שלרבים מאיתנו ההקשר בין יהודים ואיראן מחובר בזיכרון חסידי סאטמר השונים שהיו עוטפים את אחמדיניג'אד ומעודדים אותו בשנאת מדינת ישראל, סבטי מבהיר כי הקהילה היהודית באיראן עשירה ואינה קשורה אליהם. "יש כעשרת אלפים יהודים באיראן, רובם כמובן חיים בטהרן הבירה, יש כמה מאות מאיספהאן ושיראז, ועשרות בודדות בערים נוספות, שם יש סמלים יהודים כגון קבר מרדכי ואסתר".
צילום: Mohasseyn,Shutterstock
היהודים באיראן הם דתיים?
"היהדות האיראנית היא אורתודוקסית. אך בגדול הם גם מאוד מסורתיים. יכולים גם ללכת בבית כנסת וגם לשמוע רדיו בשבת. יש כאלה שיראו בזה 'רפורמים', אבל לאיראנים חשובה הנוחות. הם מגדירים את עצמם אורתודוקסים - מבחינת כשרות, ברית, חתונה, כתובה ועוד. זה גם מקובל בארץ גם, אגב. הבאתי את הכתובה מאיראן וכיבדו את זה פה".
כשסבטי מזכיר את הודעת השבח של אחד ממנהיגי הקהילה היהודית - הרב חמאמי, לא צריך להתאמץ כדי לשמוע את הבוז בקולו. "הרבנים באיראן לצערי הפכו להיות עושי דברו של המשטר", הוא אומר.
מה היחס של הקהילה היהודית עצמה לישראל?
"בגדול הם לא עם הרבנים שלהם בדבר הזה, כמו כל דבר במסורת האיראנית, יש את הפנים והחוץ. לכולם יש איזה אח או בן דוד משפחה בארץ. אז הם יכולים לדבר מבחוץ. ולהגיד שהם לא מסכימים עם ישראל ולא קשורים, אוהבים את איראן שהיא מדינתנו וכל מיני סיסמאות כאלה".
הציבור הכללי כבר לא נגד היהודים
"הציבור באיראן כבר מזמן לא נגד היהודים", סבטי מסביר, "ב-20 השנים האחרונות היחס של הציבור בכלל למערב או ליהודים לישראל מאוד השתנה בגלל האינטרנט והרשתות החברתיות".
גם ראש הממשלה נתניהו פנה אליהם, האם לדעתך הם ראו את זה?
סבטי מחייך ונזכר. "בטח. אני אפילו הייתי מעורב בסרטים הקודמים לא יודע אם אתה זוכר, לפני 7-8 שנים, כשנתניהו עשה כאלה סרטים ב-2018 אז אני הייתי ממש מעורב בזה.
כמי שנולד במדינה, הוא מאוד גאה במורשת ההיסטורית: "איראן היא מדינה מאוד עשירה בתרבות תרמה לתרבות האנושית. הרבה מאוד מדענים, ובתקופת הרנסנס האירופאי איראן הצמיחה כל מיני מדענים ומשוררים שאפילו יש רחובות בארץ על שמם".
נזכה בימי חיינו לבקר באיראן
"יש סיכוי למלחמת אזרחים שתהיה באיראן נגד המשטר", סבטי טוען, "זה יכול לקרות כמו המהפכה במצרים או ניסיון המהפכה בסוריה, זה משהו שיקרה בשנה שנתיים הקרובות. הציבור מקווה לזה בחלקו הגדול".
"האיראנים הם לא עם יוזם, זה הבעיה שלהם, הם מחכים לתגובה ישראלית חזקה וישאו בתגובות. זה אמור לפתוח את הדלת ואגב, יש כאלה שממליצים לנו או דוחפים לצאת לפעולה חזקה - ללשכת חמינאי או לגרעין, או לחילופין למפקדה של גנרלים ממשמרות המהפכה. הם מכוונים מאוד גבוה".
הם לא מפחדים מהמשטר שיעלה עליהם?
"המשטר לא מגיע לאותם אנשים, ויש גם כל כך הרבה - אתה לא יכול לעצור את זה. אתה רואה גם גל של אומץ ברחובות. אזרחים שתוקפים את השוטרים בחזרה, מרביצים להם בידיים ריקות במחאות לפני שנתיים. לא ראינו דברים כאלה אף פעם.
המתקפה האיראנית, יירוטים | , צילום: Ayal Margolin,Flash90
היהודי שנידון למוות
בחודש מאי האחרון, דווח על צעיר איראני בשם נתנאל גרמהאן שנידון למוות עקב קטטה בה נאשם שרצח את הקורבן. לא ידוע מה עלה בגורלו, ולטענת סבטי היה מדובר באירוע על רקע פלילי, עם "תיבול של אנטישמיות". "בסוף, היהודים שם חיים בפחד. יש להם תסמונת סטוקהולם, הם בני ערובה מרצון. בסוף אתה חי ומתבגר ויש לך נכס, יש לך את כל התירוצים בעולם למה לא לעזוב".
עוד נזכה לבקר באיראן בימי חיינו?
"כן. הציבור שם להוט כל כך. המשטר רקוב וזה אפילו מזכיר את הימים האחרונים של ברית המועצות שלא לא ידענו שזה מגיע אבל פתאום זה הגיע".