השר אלי כהן: "האלטרנטיבה שהציע הרמטכ"ל היא שאין הכרעה וגם אין החזרת חטופים"

שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן (הליכוד) הגיע לראיון תחת ההתחייבות שיענה על כל שאלה. בין גאווה גדולה בתפקוד משק האנרגיה במהלך המלחמה ובבת שסיימה קורס קצינים, מתאר השר מה עמדתו בעניין גיוס החרדים, ההתבטאויות של שותפיו לממשלה, שחרור החטופים, מה צריך לקרות ברצועת עזה ביום שאחרי החמאס, ומי האחראי האמיתי לשבעה באוקטובר.

הקבינט הודיע על ההחלטה לכבוש את העיר עזה. אתה שלם עם ההחלטה הזאת?

בהחלט. הכוונה שלנו הייתה לבוא ולקדם מתווה לשחרור חטופים, וברגע שהחמאס קיבל גיבוי בינלאומי בסוגיה של הכרזת מדינה פלסטינית וקמפיין ההרעבה, הוא משך את ידיו מההתקדמות שהייתה למתווה.

הרמטכ"ל זמיר? "אני הצעתי את רומן גופמן, או ידעי"

לכן בסופו של יום אנחנו צריכים לפעול בערוץ מדיני ובערוץ צבאי. וברגע שהערוץ המדיני לא מניב פרי, הדרך היא לבוא ולהגביר את המנופי לחץ על החמאס. האלטרנטיבה שהוצגה לנו בקבינט על ידי הרמטכ"ל, לפיה צה"ל צריך להישאר אך ורק באזור השטחים שאנחנו תפסנו ומשם לבצע פשיטות, המשמעות היא שאין הכרעה וגם אין החזרת חטופים. לעומת זה, כאשר אנחנו מבצעים את הפעולה בעיר עזה עצמה, אנחנו מפעילים מנוף שלהערכתי יסייע בשחרור החטופים, ומבצעים עוד חוליה נוספת בנושא של מיטוט החמאס.

מינוי זמיר היה טעות?

אני אמרתי מלכתחילה עוד ערב המינוי של זמיר, שמי שצריך לשקם את הרמטכ"ל, לא יכול לבוא מבין מי שהיה סגן רמטכ"ל או אלוף פיקוד דרום. אני חשבתי שצריך לבוא מישהו שלא נמצא עם אותה גווארדיה, אני הצעתי את רומן גופמן, או ידעי או מישהו אחר, דווקא מישהו שלא בא מאותה קליקה.

הרמטכ"ל זמיר, "אני הצעתי את גופמן". צילום: דובר צה"ל

אתה בממשלה שבה שרים מתבטאים באמירות שעושות נזק בעולם. השרים עמיחי אליהו, בן גביר וסמוטריץ' עוררו לא מעט סערות בינלאומיות בעקבות שהסבו נזק, אתה מרגיש בנח עם זה?

לא, סייג לחוכמה שתיקה. אני חושב שלפעמים לדבר רק לבייס ולקושש כמה קולות זה באמת מיותר. חשובים לנו הקשרים והיחסים הבינלאומיים. ראיתי שיש אמירות לא חכמות ואחרי זה השתמשו בנושא הזה נגדנו. לא דיברתי איתם על זה, הם ילדים גדולים, הם יהיו אחראים לעצמם, ובסוף היום הציבור בישראל ישפוט אותם.

הראיון המלא עם השר אלי כהן:

"אם חוק הגיוס לא יענה על צרכי הביטחון של מדינת ישראל - אני לא אתמוך בו"

הבת שלך סיימה לאחרנה קורס קצינים. איך אתה מסביר לה שהיא הולכת לשרת הרבה יותר זמן בצבא, כי אבא שלה לא הביא לגיוס חרדים?

זה בהחלט היה רגע של נחת שהבת שלי שימה קורס קצינות. אנחנו בפתחו של שינוי היסטורי וחייבים להביא חוק גיוס. אין שאלה בכלל. צריך להעביר חוק גיוס שיענה על הצרכי הביטחון של מדינת ישראל, אם חוק הגיוס לא יענה על צרכי הביטחון של מדינת ישראל - אני לא אתמוך בו. יש עיקרון מאוד פשוט, כל מי שלא תורתו או אמנות חייב להתגייס. אני יכול לומר שגם מרבית החרדים מסכימים לעיקרון הזה.

"נגיע למאות מיליארדי שקלים שישרתו את מדינת ישראל לדורות"

משק האנרגיה מוכן למתקפת פתע איראנית?

אנחנו צריכים להיות מוכנים תמיד למתקפת פתע. אנחנו צריכים להיות ערוכים גם בהגנה וגם בהתקפה. משק האנרגיה הוכיח את עצמו באמת ללא דופי. במלחמת חרבות ברזל ובמיוחד בעם כלביא. לא היה חסר לא חשמל, לא מים, לא גז ולא דלק, הכל תפקד. אני לא קניתי גנרטור, גם והמלצתי לאזרחי ישראל לא לקנות גנרטורים, עבדנו עד השעות הקטנות כמעט כל לילה, והבטחנו את ההספקה הסדירה. אני בהחלט מרגיש שסיפקנו את ההתחייבות שלנו לאזרחי ישראל.

לאחרונה מדינת ישראל חתמה על הסכם ענק ליצוא גז למצרים, איפה זה יפגוש את האזרח?

זה מבסס את מדינת ישראל כמעצמת אנרגיה אזורית. מחזק אותנו מדינית מכיוון שהשכנות שלנו תלויות בנו, לא אנחנו תלויים בהם. מדינת ישראל מקבלת 62 אחוז מס מהרווחים, כשזה יגיע לקרן העושר שהיום יש בה כבר מיליארדי שקלים, נגיע למאות מיליארדי שקלים שישרתו את מדינת ישראל לדורות.

בנט או לפיד?

אם תצטרך לבחור בין בנט ללפיד, במי תבחר?

מה שעשה בנט זה דבר שהוא לא יעשה. עם לפיד לא הסכמנו, אנחנו חלוקים בדעות איתו, אבל לפחות הוא אמר אני נגד הימין אני לא יושב עם הליכוד וכן הלאה. אני חושב שהוא טועה, אבל אמר את זה ועשה. בנט לקח שישה מנדטים של הימין, ובניגוד לאנשים שבחרו בו, ישב עם רע"ם בניגוד לכל הבטחה שאמר מתוך מגלומניה אישית, להיות ראש ממשלה בתואר, בלי שום גיבוי והכרה ציבורית בפועל. בנט ממש שיקר את הבוחרים ביודעין, ועשה דבר שלא יעשה, ופגע מאוד בפוליטיקה הישראלית.

בנט ולפיד, צילום: Yonatan Sindel/Flash90

שרים בממשלה לא מכירים ביצחק עמית כנשיא בית המשפט, אתה מכיר בו?

אני אמרתי בצורה ברורה, אני מגבה את השר יריב לוין, הוא שר המשפטים, אני מגבה אותו בכל הסוגיות המשפטיות השונות - גם בהחלטה שלו בעניין הנשיא עמית כפי שהוא אמר שהוא לא מכיר בו, וגם בנושא של הייעוץ המשפטי. גם בהצבעה האחרונה שהייתה בכנסת בעניין היועצת המשפטית הייתה תמיכה פה אחד גם שלי לסיים את תפקידה.

אתה בעצם אומר שאתה מגבה אותו באמירה, שהוא לא מכיר בו כנשיא?

אני מגבה את השר יריב לוין בצורה מלאה.

אתה מקום שלישי בליכוד, אתה רואה את עצמך מגיע למקום הראשון?

ביום שאחרי נתניהו, השמיים הם הגבול. נתניהו יישאר יו"ר הליכוד כל עוד הוא ירצה.