ההיסטוריון מבארי על סערת הריסת הבתים: "זה הבית שלנו ואנחנו נחליט"

קיבוץ בארי ניצב בשנתיים האחרונות בצמתים בלתי אפשריים מאז שבעה באוקטובר. אחרי שקברו את החטוף האחרון מהקיבוץ, דרור אור, התקיימה בקיבוץ הצבעה על אופן ההנצחה והוחלט כי יושאר בית אחד הרוס בקצה הקיבוץ כאתר עדות. בשיחה עם "חדשות כיפה" מספר ד"ר אלון פאוקר, היסטוריון ותושב הקיבוץ, על ההחלטה ועל החזרה העתידית לקיבוץ.

• לכתבה המלאה

  

  עוד באותו נושאשני הנוסחים ביחד: המחזור המיוחד של הוצאת קורן וקיבוץ בארי

  28/09/25 19:16

"גיבורי כיתת הכוננות שלנו אמרו לי: 'אלון, לא משאירים פה מילימטר של אפר"

"הדעות בקיבוץ נעו בין להשאיר את הכל, להפוך את המקום לכפר עדות, לבין עמדה נחרצת שאומרת 'לא משאירים פה גרגר של אפר. אנחנו באים לחיות, לא באים לאתר הנצחה, לא חיים באושוויץ'", מסביר ד"ר פאוקר. ההחלטה הנוכחית התקבלה ברוב של 196 מול 146, וקדמה לה החלטה נוספת שלא להרוס את כל הבתים.

מה הייתה הדעה שלך?

כהיסטוריון, פאוקר מעיד כי בתחילת הדרך תמך בהנצחה גדולה יותר מאשר בית אחד - אך שיקולי החיים של חברי הקיבוץ גברו. "שנה שלמה דנו בזה והיינו עסוקים בשכנועים. מי שהשפיע עליי מאוד הם גיבורי כיתת הכוננות שלנו שאחד אחרי השני אמרו לי 'אלון, לא משאירים פה מילימטר של אפר. אנחנו לא רוצים להפוך לאתר הנצחה. אם חוזרים אז חוזרים למקום של חיים, לא למקום של עדות".

ד"ר אלון פאוקר צילום: באדיבות המצולם

ההחלטה שהתקבלה לבסוף גם פותחת פתח להעתקת המבנה לאתר הנצחה מרכזי שיוקם בעוטף. "ההחלטה שהתקבלה הכי קרובה לשני הצדדים", אומר פאוקר. "האופציה להעתקה בתיאום עם המדינה שכנעה הרבה אנשים, מצד אחד היא מאפשרת שימור ומצד שני מבטיחה יכולת תמרון".

"מי שינסה לכפות עלינו משהו בעניין הזה יצטער. זה לא עובר ציבורית"

ואז התחוללה מיני-סערה כאשר עמית סגל דיווח ששר המורשת, עמיחי אליהו, שוקל הפעלת סעיף שנותן לו כוח להכריע בסוגיה. פאוקר מסתייג מהדיווח: "לא שמעתי את זה מהשר אליהו, וגם בדקנו את זה. צריך להיות אדם עם חושים פוליטיים בסיסיים כדי להבין שמי שינסה לכפות עלינו משהו בעניין הזה יצטער. זה לא עובר ציבורית".

השר עמיחי אליהו, צילום: Yonatan Sindel/Flash90

ומה אתם עונים למי שחושב אחרת מחוץ לקיבוץ? השר מבטא פה עמדה.

"בארי זה אירוע ציבורי, ולגיטימי שאנשים יגידו את דעתם - ובלבד שנזכור שזה הבית שלנו ובסוף רק אנחנו נחליט. זה אבסורדי, כי בסופו של דבר עם המשרד שלו אנחנו דנים בעניין ההעתקה. הוא ישים פה תקציב, אבל בשל הרגישות הפוליטית אני מניח שהוא לא יתערב. נראה כאילו משכו אותו לתוך זה. אם השר אליהו ינסה לעשות משהו, ברור לגמרי שיקרה הפוך. אין מצב שהוא יעיז או שניתן לו. לא הגנתם עלינו, עכשיו תגידו לנו מה לעשות עם זה? אין לכם זכות דיבור בכלל. חוקית יכול להיות שכן, אבל ציבורית אין לזה היתכנות".

החזרה לקיבוץ: "צריך להחזיר את האמון, והאמון פה בשפל"

לצד סוגיית ההנצחה, מדגיש פאוקר את הנושא הבוער ביותר מבחינתו הוא היכולת לשוב לקיבוץ. "שאלת ההנצחה היא שאלה ספציפית בתוך התחום הרחב יותר של החזרה לקיבוץ", הוא אומר. "כדי שתהיה חזרה גדולה אנחנו צריכים להיות במצב שחמאס לא שולט בעזה ועם ירידה לחקר המחדל. אם רוצים שתושבים יחזרו צריך להחזיר את האמון, והאמון פה בשפל".