שאלה
לכבוד הרב
שאלתי את כבוד הרב לפני מספר ימים בנוגע לתלמודי התורה החרדים.
אני סברתי שרבני הציונות הדתית צריכים להלחם לטובת הציבור החרדי שלא יפגעו בתלמודי התורה. כבוד הרב טען א. שלא מדובר במקצועות ערכיים . ב. אחריות המדינה כלפי הילד החרדי.
ברשות הרב רציתי קצת להקשות.
א. אומנם לא מדובר במקצועות ערכיים, אך יש לחרדים גישה ערכית נגד הכנסת מקצועות אלו לתלמודי התורה. מתוך ההכרות הדלה שיש לי עם החרדים , נראה לי ששמירה על תלמודי התורה בצביונם הנוכחי - זה דבר העומד בציפור נפשם, שום לחץ כלכלי לא יגרום להם להכנע, ומבחינתם זו גזרה שהם לא יוכלו לעמוד בה (בשונה מהסוגיה של הבוגרים. שם להערכתי, בעומק ליבם הם יודעים שיש הרבה בטלנות, יש להם אחריות לפרנס משפחות מרובות ילדים... שם יש פוטנציאל לפתוח להם פתחי מילוט מהעוני). במידה ואני צודק והם לא יכנעו, הרי יגזרו עליהם גזרות שרק ילחצו אותם לפינה, גזרות שיובילו אותם ואת ילדיהם ליותר עוני, ליותר שנאה לציבור הדתי לאומי , יותר שנאה למדינה בכלל... פשוט "שוברים אתם את הכלים".
אני פניתי לרב מתוך מחשבה שאולי רבני הציונות הדתית צריכים לנסות למתן ולכוון את הממשלה כך שייטלו על הציבור החרדי גזרות שהוא יכול לעמוד בהם (כידוע - תפסת מרובה לא תפסת, גם גזרות הנוגעות לגיוס, גם פגיעה בתלמודי התורה). אחרי הכול הם אחינו, והמוסר מחייב אותנו להשתדל למנוע מצב בו "ישברו הכלים" עם הציבור החרדי, ואולי בכלל ישברו את הציבור הזה מבחינה כלכלית. לע"ד רק לרבנים מהציונות הדתית יש פוטנציאל השפעה על השרים כך שיומתקו הגזרות למצב סביר מבחינת החרדים.
ב. לו ינתנו לבוגרים פתרונות לימוד של אנגלית ומתמטיקה, הרי הם, שלמדו שנים רבות גמרא יוכלו די בקלות להשלים את החסר להם ויוכלו ללמוד מקצוע ולהכנס למעגל העבודה (להבנתי זה מה שמתכנן השר בנט).
אשמח לקבל את תשובת הרב. תודה.
תשובה
שלום וברכה
א. השיקול שהעלית על התנגדות טוטאלית מצד תפיסת העולם החרדית להכנסת לימוד מקצועות חול לתלמודי תורה מנחה גם אותי. שים לב שבהצעה שאני הצעתי – לא מדובר בהכנסת לימודי חול לתוך תלמודי התורה, אלא מדובר בפתיחות אמיתית של לימודי הליבה מחוץ לתלמודי התורה, ובשלב הראשון להורים המעוניינים בכך. אם אפשר להגיע להסכמה בדרך זו – זו הדרך ללכת בה. איני רוצה כלל וכלל לגזור גזירות על החרדים, ואיני רוצה כלל וכלל לכפות עליהם לפגוע בציפור נפשם. אולם, כאמור בתשובתי הקודמת, בשל העובדה שמדובר ב"חב לאחריניה" הפתיחות להצעה הזו צריכה לבוא גם מצדם, ולא ניתן להטיל את כל המשימה על אלה שכן נושאים על כתפיהם את המשא הכלכלי של המדינה.
ב. ההנחה כי לימודי גמרא רבים מסייעים באנגלית ומתמטיקה היא חלק מתעמולה שאנו נושאי התורה משתמשים בה. ברם, אין לה כל עדות מחקרית, והיא גם מנוגדת למה שאנחנו יודעים היום במדעי המוח. אנחנו לא לומדים גמרא כדי להיות טובים יותר במדעים, אלא מכוח הגמרא, ותוצאות הלוואי ללימוד הנושאים האחרים נובעים אמנם מכך שהתרגלנו לשבת זמן רב ולהתאמץ במחשבתנו, אולם אין זה נכון שמשלימים בהגדרה די בקלות את החומר. רבים החרדים שאכן השלימו בקלות את החומר, אולם אין בכך עדות לשום דבר ביחס להמון העם.
כל טוב