סמוטריץ': "נעשה הכל כדי להקים ממשלת ימין, בלי ליברמן"

שר התחבורה המיועד התייחס בכנס "פסקת ההתגברות" באוניברסיטת אריאל למערכת המשפט: "גם שופטים הם בני אדם כמונו". בעניין מערכת הבחירות אמר: "נהיה לשון המאזניים. ליברמן טירפד הקמת ממשלת ימין"

חדשות כיפה חדשות כיפה 20/06/19 15:59 יז בסיון התשעט

סמוטריץ': "נעשה הכל כדי להקים ממשלת ימין, בלי ליברמן"
שר התחבורה המיועד, בצלאל סמוטריץ', צילום: פלאש 90, גילי יערי

בצלאל סמוטריץ' שמיועד לקבל את תיק התחבורה פתח היום (ה') את המושב המשפטי בכנס מחקרי יהודה ושומרון באוניברסיטת אריאל. סמוטריץ' דיבר בהרחבה, על הצורך באיזון שלוש הרשויות ואמר כי אין לו ביקורת אישית על המשפטנים, "הם פועלים מתוך תפיסות עולמם". יו"ר האיחוד הלאומי התייחס גם ליו"ר ישראל ביתנו, אביגדור ליברמן ואמר: "תפקידנו לעשות הכל כדי להקים ממשלת ימין, בלי ליברמן שבחוסר אחריות טירפד את הקמת ממשלת הימין".

הכנס שהופק ע"י מכון המחקר "מרכז אדם ואדמה" מבית תנועת רגבים התקיים היום באוניברסיטת אריאל. שר התחבורה, בצלאל סמוטריץ' פתח את הכנס והתייחס כאמור בהרחבה למערכת המשפט בישראל. "כשמדברים על המתח בין הכנסת לממשלה לבין מערכת המשפט כסכנה לדמוקרטיה, זו טעות יסודית. מערכת היחסים שבנויה על הפרדת בין שלוש הרשויות, היא אתגר גדול בכל מדינה דמוקרטית. כל מדינה עם הניואנסים שלה, מתמודדת עם המתח הזה, וכנקודת מוצא המתח הזה טוב ובריא". 

שר התחבורה, בצלאל סמוטריץ

שר התחבורה, בצלאל סמוטריץ'צילום: תנועת רגבים

"כשרוצים לעשות דה לגיטימציה לביזור הכח בין הרשויות, תהיה השחתה באותה זווית של אותה מערכת", אמר שר התחבורה הטרי. "כל הרעיון הוא שהמערכות מאתגרות זו את זו, ולכן גם מאזנות אחת את השניה". 

לדברי סמוטריץ', כשיש מערכת אחת שיש לה לגיטימציה ציבורית ואינטלקטואלית לאתגר את המערכות האחרות, והמערכות האחרות סובלות מדה לגיטימציה – זו חולשה של המערכת הדמוקרטית. "המחשבה שהמשפטנים הם אנשים ללא תפיסות עולם, שמתייחסים רק באופן מכני למערכות השונות, כשמייחסים לאנשים תכונות מלאכיות – זו בעיה". 

סמוטריץ' אמר כי השאיפה שלו היא דיאלוג ומתח בין הרשויות, "אבל אני רוצה אותו שוויוני ובעיקר מבוסס על הנחות יסוד אמיתיות ועל הכרה במציאות ובטבע האדם והעולם".

"אין לי ביקורת אישית על המשפטנים", הוסיף סמוטריץ'. "הם פועלים מתוך תפיסות עולמם, ורואים את זה כ"עשיה לשם שמים" מנקודת מבטם. העובדה שכל אדם וכל גוף מנסה לספח לעצמו יותר סמכויות ויותר כח, גם על חשבון גורמים אחרים, היא חוק טבע. כל אחד חושב שהוא יודע מה טוב לחברה ומבקש את הכח והיכולת לקדם את הטוב הסובייקטיבי הזה. צריך להכיר בזה ולהבין כך את השורש של המתח בין הרשויות".

"אחד הכשלים המרכזיים בתפיסה המשפטית השלטת הוא ש"משפט" = מתמטיקה. דוקטורינת "הכל שפיט" אומרת שנכון לדון בכל נושא באמצעות אזמל המנתחים המשפטי, וזה יצר נזק אדיר הן למציאות והן למערכת המשפט. מדוע? מערכת המשפט מעצם טבעה היא חדה וברורה ופועלת בצבעים של שחור ולבן. מותר או אסור, חוקי או לא חוקי, אשם או זכאי. אבל כל ילד יודע, שהמציאות קצת יותר צבעונית ומורכבת ודורשת גמישות". 

"המציאות מחייבת גמישויות. אנחנו בני אדם, ולא כל דבר יכול להיכנס לקריטריונים. ברור שאי אפשר בלעדיהם - אני לא רוצה לחזור לימי מפא"י שבה הכל קורה בזכות ההשתייכות המפלגתית – אבל יש קו אמצע בין שני הקטבים הללו".

סמוטריץ' התייחס בהרחבה ל'הפיכה השיפוטית' של אהרן ברק. "תפיסת "הכל שפיט" גם הרגה את המשפט, כי כשאתה צריך להיפגש בנקודת אמצע בין הקשיחות המשפטית לבין הגמישות הנדרשת בחיים האמיתיים אתה צריך גם בסופו של דבר לכופף את הוודאות המשפטית, והכל נכנס תחת מושגי שסתום פלואידים והגדרות מעורפלות ונטולות עוגן. תלוי על איזה שופט נפלת. במצב כזה, כל הרשות המבצעת לא יודעת לתכנן קדימה, ומבלה כל היום בבית המשפט. מהצד השני, כמובן, הניסיון לאכוף את המציאות לתבניות המשפטיות הקשיחות גורם נזק גדול לחיים עצמם".

"אם תקראו את ספרה של נעמי לויצקי – "העליונים" אני חושש שטיפת האימון האחרונה שהיתה לכם בבית המשפט העליון, תתאדה גם היא" הוסיף סמוטריץ'. "היא לא אשת ימין, אבל חושפת את התמונה המורכבת שיש בבית המשפט העליון, עם הלחצים והדחפים – אלו שמוכיחים היטב שמדובר בבני אדם כמו כולנו. ברגע שמרחיבים את מושג המשפט על כל המציאות, מערבים פה אג'נדה. זו לא מילה פסולה, אבל בדמוקרטיה העם קובע את האג'נדה שהוא רוצה לחיות על פיה באמצעות נבחריו".

סמוטריץ' הרחיב ואמר כי תכליתם של התיקונים שרוצים להוביל, יש מכלול שלם של תיקונים שפסקת ההתגברות היא רק אחד מהם, ולא בהכרח החשוב ביותר, היא להבריא את הדמוקרטיה ולהביא לאיזון נכון ובריא בין שלוש הרשויות במדינת ישראל. "יש גם אתגרים שצריך לטפל בהם כדי להביא לאיזון נכון יותר בין הרשות המחוקקת לרשות המבצעת, אבל במצב הנוכחי, כרגע שתיהן כפיפות לרשות השופטת – וזה מצב שלא יכול להשאר על כנו". 

סמוטריץ' חתם את דבריו באמירה פוליטית: "הנושא הזה היה בלב ליבו של הקמפיין הקודם, ויהיה גם בקמפיין הנוכחי. לא רק כקמפיין אלא כהתחייבות לתכנית עבודה שנקדם בעזרת השם בממשלת הימין הבאה שתקום כאן אחרי הבחירות. תפקידנו לעשות הכל כדי להקים ממשלת ימין, בלי ליברמן שבחוסר אחריות טירפד את הקמת ממשלת הימין בשבועות האחרונים, שתקדם בהסכמה את אותו סל של תיקונים נדרש. אנחנו נתעקש על זה בכל הכח, ובע"ה גם נהיה לשון המאזניים שתוודא שהתיקונים האלו יוצאים לפועל".