חדשות כיפה

נשים לכאן גברים לשם: ההפרדה במעליות הגיעה למגזר

חלק מבאות כנס "בכל לבבך", שנערך ביוזמת ישיבת רמת גן, נדהמו לגלות כי המארגנים החליטו להפריד בין גברים לנשים גם במעליות. הרב שפירא: "מנהג ישראל מדורי דורות להפריד בין גברים לנשים"

ההפרדה המגדרית במעליות

ההפרדה המגדרית במעליותצילום: באדיבות 'ישראל היום'

באי כנס "בכל לבבך" ביוזמת ישיבת רמת גן, שנערך היום (חמישי) בגני התערוכה בתל אביב, נתקלו במחזה לא רגיל - מעלית לגברים ואחת לנשים, כך פורסם ב'ישראל היום'.

לפי הפרסום של חנן גרינווד, חלק מהנשים שהגיעו למקום הביעו זעם על החלוקה המגדרית במעליות. אחת מהן אף הגדירה את המצב כ"הזוי".

בכנס, שאליו הגיעו כ-3000 בני אדם, מועברים שיעורים שונים מפי רבנים, רבניות ואישים נוספים. מי שכיבד בנוכחותו את פתיחת האירוע היה שר החינוך נפתלי בנט.

ראש ישיבת רמת גן, הרב יהושע שפירא, הגיב לפרסום ואמר כי "מנהג ישראל מדורי דורות להפריד בין גברים לנשים. בכינוסים ציבוריים, ובוודאי כשהם צפופים וכשאלפי אנשים גודשים את האולמות, הדבר מכבד הן את הנשים והן את הגברים. לעתיד לבוא כל ישראל יראו שזו הדרך הנכונה וכולם יצטרפו אלינו. הצניעות היא המכון להשראת השכינה בישראל. אשרינו שאנו זוכים לנהוג בקדושה  ובדרך ישראל סבא".

הרב יהושע שפירא

הרב יהושע שפיראצילום: דוד שטיין

נשיא תנועת נאמני תורה ועבודה, הרב ד"ר רונן לוביץ', התייחס למקרה, ואמר: "צניעות היא ערך חשוב ומרכזי במסורת היהודית, אולם גם בנושא זה חשוב לשמור על איזונים ופרופורציות. בעבר, כשהחברה הייתה נפרדת, נחשבה כל התכנסות של גברים ונשים במקום אחד לפריצה של ערכי הצניעות. בזמננו, כשאנו חיים בחברה משותפת של גברים ונשים במרחב הציבורי, הקפדה מוגזמת על צניעות, ובמיוחד הכתבה מלמעלה של דרישות צניעות, מעוררות אי נחת ואנטגוניזם כלפי היהדות, יוצרות פגיעה בכבודן של נשים, ומובילות בדרך כלל להדרה של נשים.

"כמקור בסיסי לצורך בהפרדה רגילים לצטט את דברי המשנה במסכת סוכה (נא, ב) על ההפרדה שנעשתה בעת שמחת בית השואבה בבית המקדש. אולם דווקא מקור מרכזי זה ממחיש את העובדה שרק בזמן של שמחה מתפרצת ונלהבת הקפידו על הפרדה, אך בשאר ימות השנה שהו שם גברים ונשים יחדיו.

"בניגוד לרב שפירא, אני מאמין שלעתיד לבוא 'יישמע קול חתן' כמו גם 'קול כלה', גברים יעבדו את ה' בכל לבבם, כפירוש חז"ל בשני היצרים, ולכן יהיה מקום משותף לגברים ונשים בכל אתר ואתר".

05.07.2018

1. מנהג ישראל מאז שהמציאו את המעלית לא להפריד (דוד ס"ט)

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

2. מהו השלב הבא? מנזרים? (אלי)

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

3. רעיון ראוי ומצוין. להפרדה במעליות יש רק יתרון בלי שום מחיר. (נעם)

ובמעליות צפופות זה בוודאי מאוד מאוד חשוב.

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

4. מה קרה לכם ב"כיפה"? החלטתם להשתתף בצייד הדתיים? מה אכפת לכם מהמעליות?? (מיכל)

אלפי אנשים ונשים מגיעים, מרצונם החופשי, לכנס תורני.
המעליות צפוופות הם דתיים שומרים נגיעה.
לא נוח ולא נעים להם לעמוד צפופים כמו סרדינים ולהיות דבוקים, גברים ונשים.
אז הם עולים במעליות בנפרד לגברים ונשים.

מה הבעיה עם זה בדיוק?? למי זה מפריע?? את זה הופכים לכותרת?
אולי תספרו לנו קצת על מה מדברים שם, רעינונות מעניינים, תובנות.

איפה חייה ותן לחיות? איפה הליברליות?? הכל מותר בימינו חוץ מלעלות במעליות נפרדות??
וזה באתר כיפה?
אכזבתם. קשות.

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

5. מנהג ישראל מדורי דורות (יוחנן)

בכל פעם שאנו שומעים את ההסבר: ״מנהג ישראל מדורי דורות״, חזקה שאין לו לאומר זאת אף לא מקור הלכתי אחד לדבריו!

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

6. חבורת ממורמרים. במעליות צפופות (בכנסים) ההפרדה כל כך חשובה! מה אתם מתבכיינים? נדבקתם מ'הארץ'? (רוני)

או אולי אתם צריכים שאציג כאן ציטוטים ממחקרים שמראים כמה שכיח ניצול לרעה במעליות צפופות (בכל רחבי העולם)?

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

7. כיפה מה נסגר איתכם?? (יהודי פשוט)

מודעה ליד מודעה
א. השתגעו, מפרידים מעליות בין נשים לגברים
ב. מספר ההטרדות המיניות בצה"ל עלה פלאים
זה רק אני או שכל מי שיש בקודקודו משהו ולא ואקום רואה את הקשר בין שני הדברים?
זה ברור שכשמערבבים בנים ובנות זה בסוף מגיע לעריות
לא צריך שום משפטן ושום בעל תואר בשביל הבין את זה
ברור שההגנה הכי ובה מפני יצר העריות שזורם אלינו מתרבויות הגוים
הוא התחזקותנו כנגד כל הגלים האלה בשמירה אדירה על הקשר בין איש לאשתו
בלי נתינת מקום לשום הפרעה לקשר הזה בהסתכלות על אחרות ואחרים

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

8. מגיב 5, זו חזקה של שטות. (ל.)

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

9. אני מכיר גבר שנכנס למעלית עם מצלמה קטנטנה בשעון (יהודי פשוט)

שלא יגידו אח"כ 'נגעת בי' וכו' וכו'
תתעוררו ישנים מתרדמתכם!
נפלתם על השכל עם הכניעה שלכם לתרבות הזולה של העיתונות

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

10. אשריך הרב שפירא!!! (ישראל)

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

11. מאז שחנן גרינווד עבר לישראל היום מנסה לרצות את בעליו ותוקף את הדתיים. (חנן ענן)

פשוט מסכן

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

12. מספר 5, אפשר להגיע למסקנה שהפרדה ראויה ונחוצה, פשוט משכל ישר, גם בלי מקורות הלכתיים. (חכם כבעל ניסיון)

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

13. גדולי הפוסקים סוברים שיש איסור יחוד במעלית (יהודי )

http://din.org.il/2015/08/23/%D7%99%D7%99%D7%97%D7%95%D7%93-%D7%91%D7%9E%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%AA/

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

14. מעשה ראוי (בן ציון)

השבוע היינו בכנס גדול מאוד של ציבור החמ"ד . היה מדהים ומרגש .
עם זאת , היה מאוד לא נעים להידחק פשוטו כמשמעו בין הנשים . היה מאוד צפוף וכל כניסה לאולמות והמתנה היו מאוד לא נעימים .
מה קרה אם הפרידו במעלית .
לי מאוד נעים להדחק עם בני מיני .

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

15. רונן לובי. בוא נראה את הכנסים שלך (אלי )

רונן לוביץ לא יכול לארגן כנס עם 30 משתתפים. מי שלא רוצה, שלא יבוא

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

16. זה לא חדש, בשנים האחרונות הם מנסים (אישיהודי)

להיות יותר חרדים מחרדים

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

17. היה דוחק עצום. וב"ה שהייתה הפרדה במעלית! תודה הרבה יהושע על המחשבה (דתיה. הייתי שם)

.

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

18. מי שלא מתאים לו- שלא יבוא. לכו לכנסים של רפורמים- יש מללללא. קטנוניים נמאסתם! (הילה)

באים או באות לכנס בהנהגת הרב שפירא וחושבים להשתלט גם עליו באידאולוגיות ה"מתקדמות" שלכם\ן.
די כבר, תנו לחיות באמונה!

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

19. מפריע לכם "נאמני תורה" שגברים לא נמרחו על נשים בצפיפות שהיתה? (לא פמניסטית)

.

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

20. נו באמת מי זה ה"רב" הזה של "נאמני" תורה ועבודה . תקראו בתגובה (המוכיח בשער)

נאמני תורה והעבודה ספרו לכולם בשביל מי אתם עובדים ? האם אתם לא שייכים לקרן החדשה ? מוזר כי האתר שלהם אומר שכן ! .
וזהו אין מה להוסיף

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

21. נאמני תורה ועבודה מקנאים שהיו אלפי אנשים ושלכנס שלכם באים בודדים? (שימותו הקנאים)

.

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

22. נאמני תורה ועבודה מקנאים שהיו אלפי אנשים ושלכנס שלכם באים בודדים? (שימותו הקנאים)

.

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

23. וואוו! "אתר כיפה כל הכבוד"! צהובים זולים ועלובים (לא צינית)

.

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

24. אתם יודעים מה הסיבה שמנסים להציג את זה כ"הדרת נשים" ולא כ"הדרת גברים"? (רוני)

הרי בכנס הזה לכאורה כמו שהנשים לא עלו במעלית כשהן דחוסות בין הגברים, כך גם הגברים לא עלו במעלית כשהם דחוסים בין הנשים.
ולמה התלונה היא דווקא על "הדרת נשים"?
התשובה היא שכנראה כל מיני קרנות מפוקפקות משלמות תמורת תלונות על הדרת נשים ולא משלמות גרוש עבור הצד השני.

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

25. עזבו אתכם שטויות. בואו ננסח את הכתבה מחדש- ספרו כאן חוויות מהכנס:) (הנביא היומי)

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

26. מעשה ראוי ביותר. הערכתי המלאה לאנשים שחושבים על הדברים האלה מראש. (יוסי, צפון)

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

27. כל הכבוד לרב שפירא (אביתר יעקב מיכלשוילי)

נעים לשמוע שיש קולות נורמאליים ואמיתיים בציונות הדתית, שלא כמו נאמני עבודה בעיניים...

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

28. הבעיה היא עצם הבדלנות. צריך להפסיק ללכת לקניונים מעורבים?! (הבעיה היא הבדלנות)

פשוט חרדיות מנותקת

דווח על תגובה לא ראויה
05.07.2018

29. הייתי בכנס (אישה)

יש לכם פלטפורמה להרבות טוב בעולם, אתם מתהדרים בכותרת 'כיפה' לאתר שלכם,
ובמקום זה- אתם מתעסקים בפרט הכי הכי הכי לא חשוב שהיה היום בכנס הזה.

לא מצאתם לנכון לסקר, לשתף, להתלהב, להתרגש מזה ש3000 אנשים בחרו לבוא היום לכנס שנמשך עשר וחצי שעות ולהקדיש את זמנם לעבודת ה' שלהם.

בדקתם לכמה נשים/ גברים זה הפריע? עשיתם סקר בקרב 3000 המשתתפים?
אולי זה היה פתרון הכי קל ומסודר כדי להקל את העומס על המעליות?

למה שלא תספרו על כך שבכנס היו מעליות, שנכים יכלו לבוא לכנס הזה כי הוא היה מונגש?
אפשר לבחור לספר כל כך הרבה דברים נפלאים שקרו היום בכנס הזה והבחירה שלכם פשוט מאכזבת.

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

30. אשרינו ישראל שזכינו! (שיר)

די לתת מקום לקומץ אנשים שמנסה כל הזמן להבית ולערער ולהפחית בקדושה של הציבור הדתי!!!
היה "הזוי" אם לא הייתה הפרדה במעליות .
מי שנוכח במקום מבין כמה הדבר היה כ"כ נכון שאין צורך לאשר זאת כלל.
כמות האנשים האדירה שהגיעה לקחת חלק ביום קדוש שכזה והשיעורים שהתפרסמו על פני שתי קומות. חובה היה לנהוג כן! ואשרינו ישראל שיש אנדים שלא שוכחים גם פרטים כביכול כ"כ שוליים ביום עצום שכזה!
שנזכה

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

31. מסתבר שהכסף שהקרן לישראל חדשה משלמת לנאמני תו"ע ממלא את ייעודו. (פשוט וברור)

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

32. ולמי שהדבר כ"כ הפריע יכלה לרדת במדרגות הנעות... (שיר)

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

33. חזק ואמץ הרב שפירא! (יהודי)

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

34. "כיפה" ללא כיפה, ללא בושה, וללא יראת שמים ! (בנימין פרקש)

הידיעה הזאת כל כך מגוחכת שהיא ממש ביזיון לאתר ולעיתונאי שדיווח ! "חדשות מסעירות": יש הפרדה מגדרית בכנסי בכל לבבך ! ההפרדה הזאת קיימת מאז תחילת הכנסים לפני שנים, ואלפי אנשים מגיעים למרות, ואולי דווקא בגלל ההפרדה. אלא מאי ? בשנים הקודמות לא היו מעליות כי הכל היה בקומת קרקע, והשנה היו מעליות, זה כל ההבדל. מי שיסתכל בעין בוחנת, יוכל לראות בתמונה אפילו, שומו שמים, את "גדר ההפרדה" ליד המעלית.
ועכשיו מגיע האבסורד הגדול: היו אלפי אנשים בכנס, לכולם היה טוב ומתאים שיש הפרדה, כולל במעליות, אבל היתה קבוצה קטנה של נשים שזה הפריע להם, ואחת אפילו אמרה "הזוי"... נו, זה לא מגוחך ?!? רק לשם הדיוק נציין שהיו שתי מעליות לנשים, ורק אחת לגברים !
ולרב ד"ר הנכבד נאמר רק זאת - אם זה לא מתאים לך - אל תבוא ! התכבד ושב בביתך ! אף לא אחד כופה עליך הר כגיגית, להגיע לכנסים שבהם אינך חש בן בית. רק זאת תסביר לנו, ד"ר נכבד - למה אתה רואה בכנס הזה הדרת נשים דווקא ? אני סבור שהיתה הדרת גברים !! היו פי כמה וכמה נשים יותר מגברים, והן הדירו אותנו הגברים, ולא להיפך !
ולסיום, היהדות איננה חולה, והיא לא צריכה ד"ר...

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

35. תגובה 29 - צודקת לגמרי !! תקראו כולם ! (הייתי שם)

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

36. "כיפה" מלכלכים . זו לא פעם ראשונה ("כיפה")

גם בעבר בגלל תלמיד שעשה שטות "כיפה" לכלכו על ישיבת נתיב מאיר. גם עכשיו בגלל 3 מטומטמות מלכלכים בפינות במקום לכתוב על הכנס הנפלא.
אתר כיפה - ככלב השב על קיאו

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

37. ואיזה פירוט היה ל"כיפה" על הכנס של נאמני תורה ועבודה... ככה אתה יודע איפה הלב שלהם נמצא (הנביא היומי)

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

38. מעלית (יעקב זלמן)

שאלה:מה עושים כשיש רק מעלית אחת?

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

39. הרב שפירא עמישראל שמח על יראת השמיים (ישי)

כה לחי! ועל כך נאמר "ואל יבוש מן המלעיגים עליו"

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

40. מגיב 28, מה אתה מקשקש? (NT)

לך לקניונים או אל תלך. הכול נתון לבחירתך.
אין שום בדלנות בהפרדה ראויה במקום שאפשר.

דווח על תגובה לא ראויה
06.07.2018

41. מגיב 38. תשובה: משתמשים בה. (א.ב)

דווח על תגובה לא ראויה
07.07.2018

42. אתר כיפה מנותק מציבורו (אזרחית)

אכן עוררתם בטיפשות וניתוק שנאת תורה ודת.כפי התגובה הקודמת.חבל.ציטוטים מפוצצים טריקים .
נשים נדהמו לגלות - בכמה נשים מדובר? מה אחוזן בקרב נשות הכנס? מדוע לא ציינת?
הרי אתם יודעים מהו תחקיר ?
בחרתם לחבור למקטרגים על עמ"י ועל תורתו.
בושה גדולה.אך ציבורנו יצביע ברגליו( כפי שהציע בכנס שהולך וגדל משנה לשנה)
וידיר עצמו מאתרים כאלו, המחירים פניו
עצוב

דווח על תגובה לא ראויה
08.07.2018

43. כולם מסכימים שהפרדה לגיטימית, השאלה מתי ואיך (מרקוס)

אפשר להסכים או להתווכח עם מארגני הכנס (מזכיר שמדובר בכנס של מאות גברים ונשים,
עם מעט מעליות). אבל גם מי שחולק על הפרדה בסיטואציה הספציפית,
מסכים שיש להפרדה מקום (לפחות בבית הכנסת או בכותל המערבי).
הבעיה שקמפיין ה'הדתה' נלחם כיום בהפרדה, כל הפרדה שהיא,
ולכן חשוב להדגיש שלכל הדעות הפרדה היא דבר לגיטימי באופן עקרוני.
אחרת אנו משחקים לידיים של הליברלים הקיצוניים.

דווח על תגובה לא ראויה
08.07.2018

44. הד"ר לוביץ החליט שהיום החברה מעורבת ולכן יש להתיר ערבוב (נועה)

עיקם את כל דיני צניעות.
לפי דבריו מכיוון שהיום בים הוכים מעורב, אז גם ההלכה תתיר מעורב?
הוא "שכח" שבבית המקדש היתה בכל מקרה הפרדה, היתה עזרת נשיםפ וגברים ושמחת בית השואבה שהגברים רקדו בעזרת הנשים העבירו את הנשים למרפסת שבנו.
איזו בורות

דווח על תגובה לא ראויה
08.07.2018

45. חזק ואמץ הרב שפירא (מיכאל)

אתר כיפה חבל שרק בזה בחרתם להתמקד

דווח על תגובה לא ראויה
08.07.2018

46. הדרת גברים (טל ברטוב)

1. מעליות - היו שני מעליות לנשים ואחת לגברים
2. בחלק מהאולמות עמדת הרב הייתה מול הנשים והגברים קצת בצד
3. היו שיעורים לנשים בלבד - מה שלא היה לגברים (כמו זה של אשתך)

אני הרגשתי שהציונות הדתית קצת מתנצלת ומגזימה עם "האדרת נשים" וזה טיפלה קצת מוגזם על חשבון הגברים ( אבל אני רוצה ללמד כף זכות על המארגנים ולהגיד שאולי היו פשוט יותר נרשמות לכן הנשים קיבלו יותר במה ( מעליות וכו ) בכל מקרה לפחות ממה שחווינו בהרצאות הייתה די כמות שווה ואנו הגברים עדיין ישבנו קצת בצד אולם 3 וכו )

אחרי כל הנ"ל עוד שמענו שיש דיון על המעליות הנפרדות והדרת נשים וכו וכו ( אגב המעליות היו מאד נעימות למרות שחיכיתי כל פעם יותר מהנשים שבנתיים עלו וירדו בשני המעליות שהוקצו להן)
יש יותר עיוות של אמת מזה? לפחות הייתי מצפה מהאנשים שהגיבו שיבינו על מה הם מדברים
אך כנראה בימינו קודם תוקפים ואחרי זה בודקים , אם בכלל..

דווח על תגובה לא ראויה
09.07.2018

47. האם תנועת נאמני תורה ועבודה התחברו לרפורמים?? (בתור אישה אני אומרת-החלטה ראויה יפה ונכונה. תודה לך הרב שפיר)

דברי נשיא תנועת נאמני תורה ועבודה מריח ונשמע לא טוב בכלל..חשוד מאוד מאוד...האם נשיא התנועה הזאת מקבל כסף או טובת הנאה מהרפורמים? מהקרן החדשה? ממפלגות חילוניות? אחרי דבריו אלו לדעתי יש לחשוד ולבדוק היטב היטב.

דווח על תגובה לא ראויה
כתבו תגובה

המשך באמצעות

שכחתי סיסמה
אין לך שם משתמש באתר? צור חשבון

יצירת חשבון חדש

אני מאשר את תנאי השימוש באתר

החייל מאכיל את מחוסר הבית צילום: דניאל מזרחי

החייל הבודד ומחוסר הבית: התמונה הזוכה של תלמיד הישיבה

קרא עוד