הם מביכים פוליטיקאים מימין ומשמאל - ומסבירים: זה מה שמניע אותנו

דביר לוגר ופריאל פלג, שני מומחי ארכיון ושליפות, בשיחה על פוזיציה, פודקאסטים והפוליטיקאים שהכי קל להפיל: "מה שהתחיל כזיכרון, הצלחתי לשכלל לידע בהפעלת מנועי חיפוש, אני זורק את גרגירי התירס למיקרוגל והפופקורן כבר יוצא"

אביחי ישראל אביחי ישראל, חדשות כיפה 01/04/25 15:08 ג בניסן התשפה | עודכן בתאריך 03/04/25 17:35

הם מביכים פוליטיקאים מימין ומשמאל - ומסבירים: זה מה שמניע אותנו
פלג ולוגר, נוברים בארכיונים, צילום: shutterstock,canva,Yonatan Sindel,Flash90

בשנים האחרונות עולה קרנו של הארכיון. עיתונאים בכירים כמו עמית סגל מתגאים בזכרונם הפנומנלי ושולפים בחדוות נצחון אמירת עבר של פוליטיקאי אחרי שאמר הרגע את ההפך הגמור. ז'אנר נוסף הוא שליפות מפודקאסטים די נידחים, אמירות שמצליחות להתברג לסדר היום ולהשפיע עליו. עם עליית הרשתות החברתיות, לא רק עיתונאים כמו סגל יכולים לשלוף מהארכיון: גם אנשים פשוטים, עם מספר עוקבים מועט, יכולים להשפיע על סדר היום בשליפה פשוטה מהארכיון או חיתוך קטע קטן מראיון שזכה לפחות תשומת לב.

שני אנשי ארכיון ונישה מצליחים שפועלים ברשת X, טוויטר לשעבר, הם דביר לוגר (3.2K עוקבים) ופריאל פלג (2.4K עוקבים). לוגר הוא ימני מוצהר, פלג נוטה יותר מרכזה ולמרות מספר העוקבים הדי מועט שלהם יחסית לעיתונאים ואושיות X אחרות הקטעים שהם מעלים גורפים לא מעט תשומת לב – לעיתים עד כדי סערות של ממש. בשיחה עם "חדשות כיפה" הם מספרים (בנפרד) על התשוקה לתחום כבר מגיל צעיר, על המוטיבציות והפוזיציות ועל ההשקעה.

י

צילום מסך רשת X

פלג: "אני בן אדם שהשילוש הקדוש של אקטואליה, פוליטיקה ודיגיטל תמיד בער בו, הארכיון תמיד זרם בי"

לוגר (37) הוא איש ערוץ 14 כבר שלוש וחצי שנים, מיום ההקמה, ומכהן כיום כעורך משנה במהדורה המרכזית של הערוץ. "האובססיביות לתקשורת תמיד הייתה. אהבתי תקשורת, התעסקתי בכל המסביב ומאז ומעולם הייתי איש של ארכיון, סוג של ארכיון במוח", הוא מספר. פלג (33) שכיום עובד במערכת "אברי ושרקי" בערוץ 12 ומאחוריו רזומה של חמש שנים בדיגיטל ערוץ כנסת מעיד: "אני בן אדם שהשילוש הקדוש של אקטואליה, פוליטיקה ודיגיטל תמיד בער בו, הארכיון תמיד זרם בי. יש לי זכרון להכל מהכל".

פלג אומר כי "מה שהתחיל כזיכרון הצלחתי לשכלל לידע בהפעלת מנועי חיפוש, אני זורק את גרגירי התירס למיקרוגל והפופקורן כבר יוצא", אלא שהשאלה היא מהם גרגירי התירס שזורקים. לאנשים עם יכולות פנומנליות יש את היכולת להאדיר פוליטיקאים מסוג מסוים, על חשבון אחרים אותם אפשר להגחיך בקטעים מביכים מהעבר.

פריאל פלג בימיו בערוץ כנסת

פריאל פלג בימיו בערוץ כנסת צילום: צילום מסך ערוץ כנסת

מה המוטיבציה שלך?

פלג: "אני לא מכחיש את הפוזיציה שלי, אם כי שבעה באוקטובר שינה את כולנו. הכל מגיע מאהבת הארכיון. לפעמים אני יושב יום שלם עד שאני מוצא קטע שזכרתי שפעם נאמר. יש לי גם פוסטים של פרגון. אני שומע מישהו טוען טענה ולוקח כאתגר לראות מה הוא אמר לפני כך וכך שנים. אם מישהו עקבי בדעותיו אז אני מפרגן".

לוגר: "לצד השני יש את כל המכונה. הימין קם לתחייה בזכות הרשתות החברתיות"

לעומתו, לוגר לא שם את אהבת הארכיון במרכז: גם טכנית וגם מהותית. טכנית, הקטעים שלו שעוררו סערות לקוחים מתוך פודקאסטים ולאו דווקא מהארכיון. מהותית, הוא משתמש בארכיון ובפודקאסטים שהוא שומע כדי לחשוף את השמאל בקלונו. שני קטעים שלו שעוררו סערות גדולות הם קטע בו משה בוגי יעלון קורא לסגירת מכינת עלי מתוך הפודקאסט של טובי פולק והאמירה של לפיד על המראה החיצוני של אורית סטרוק מתוך הפודקאסט של דור כהאן. "זאת הרמה חברים", הוא כתב על הסרטון של לפיד על סטרוק וזכה ל-622K צפיות.

מה יקרה אם תמצא בפודקאסט אמירה של איש ימין שיכולה להצית סערה?

"לא מעניין אותי. אני לא מתבייש להגיד את זה. לצד השני יש את כל המכונה ואת כל המשאבים. הימין קם לתחייה בזכות הרשתות החברתיות, אני זוכר איפה היינו בלעדיהן. אני קורא לעצמי נער גירוש, הייתי על הגג בכפר דרום. המכונה המשומנת עבדה אז בצורה מטורפת, היא דרסה אותנו. השיא שלנו היה שעמית סגל אמר 'עקירה' ולא 'התנתקות' וגם על זה דן חלוץ קפץ. זה הזיה לחשוב איפה היינו לפני 18-20 שנה ואיפה אנחנו היום. אז כן, הרשתות החברתיות הן כלי ביטוי מאוד חזק ואני משתמש בהן לטובתי, לטובתנו. להם יש את כל הכסף והאולפנים, אז אם דביר לוגר הקטן עם בקושי 3,000 עוקבים עושה קצת רעש, בסדר".

ההתבצרות בכפר דרום

הגג בכפר דרום. ארכיון צילום: Flash90

פלג מדגיש את הצביעות שיש בכל הצדדים. "אני רוצה להראות את הצביעות. לפעמים אני מעלה קטעים שיכולים לעזור גם לצד הימני, זה לא משנה לי. אני נותן לקטע לדבר: שים לב שאני לא נותן דעה, 'וואי תראו איך נתניהו אמר ככה לעומת ככה'. אני שם ציטוט מול ציטוט, שכל אחד יקח את זה למקום שלו".

את מי הכי קל להפיל? פלג: "אנשי הליכוד ביחס לחמאס בעזה"; לוגר: "יאיר לפיד"

לוגר מספר שהוא לוחץ פליי על פודקאסטים רק לשם האמירה שהוא יוכל לשלוף. "אני מאזין לשניים וחצי פודקאסטים ביום בממוצע, בעיקר בשעות הלילה, על מהירות של 1.5 או 2. יש פודקאסטים שברור לי שמתחבאת שם איזו אמירה אבל לפעמים אני יכול לצאת ריק".

את מי הכי קל להפיל? למי הארכיון הכי לא מחמיא?

פלג: "אנשי הליכוד ביחס לחמאס בעזה. עד שבעה באוקטובר הם היו בחוויה שחמאס מורתע, הימין הדתי-לאומי היה יותר חשדן כלפי זה".

לוגר: "לפיד זה הכי קל. בבחירות 2022 סוג של הלכתי לו על הראש עם סרטונים כמו כבד את אביך ואת אימך יאריכון אחורה וסרטון השניצלים (חפשו בגוגל, א"י). הוא היה המועמד המוביל אז אמרתי אני אחפש דברים שלו ואגחיך אותו".