מקורות לאיסור תפילה עם שמאי ליבוביץ

לכבוד הרב,

בעניין מה שכתב הרב בכתובת https://www.kipa.co.il/ask/show.asp?id=14308

בעניין שמאי לייבוביץ', מה הם המקורות הלכתיים לכך?

בתודה,

עודד

תוכן התשובה:

בשו"ע אורח חיים סימן תריט סעיף א מובא:

"בליל יום הכיפורים נוהגים שאומר שליח צבור בישיבה של מעלה ובישיבה של מטה על דעת המקום ועל דעת הקהל אנו מתירין להתפלל עם העבריינין".

היתר זה הוא חריג ומיוחד ליום כיפור כיון שכולם באים מתוך תשובה לבית הכנסת.
אם מישהו לא השלים את תשובתו - אנחנו מתירים לו כיון שהוא בא לכאן והוא כבר בדרך.

מכאן אתה למד שאילולי שכל הקהל יתאסף ויקחו בידיהם ספרי תורה ויפתחו את ארון הקודש ויעמדו בפחד וביראה גדולה - אי אפשר להתפלל ביחד עם עבריינין.

מי הוא עבריין?
כבר כתבתי בתשובה אחרת למה שמאי ליבוביץ הוא לדעתי עבריין גדול - ובקיצור אסביר כי לדיבורים הללו של שמאי ליבוביץ יש נזק עצום, וסכנת חיים.

ברגותי הזה רצח והרג ישראלים ובניהם את החברים הטובים ביותר שלי. אבא ואמא וילד קטן נרצחו על ידו!!! והמשוגע הזה שמאי - משווה אותו למשה רבינו.

הוא זה ממש כמו שדתן ואבירם שהשוו את עבודת הפרך במצרים ל"ארץ זבת חלב ודבש". ועל האנשים האלה נאמר במשנה מסכת סנהדרין (פרק י) שאין להם חלק לעולם הבא. "עֲדַת קֹרַח אֵינָהּ עֲתִידָה לַעֲלוֹת, שֶׁנֶּאֱמַר (במדבר טז) וְתְּכַס עֲלֵיהֶם הָאָרֶץ - בָּעוֹלָם הַזֶּה. וַיֹּאבְדוּ מִתּוֹךְ הַקָּהָל - לָעוֹלָם הַבָּא, דִּבְרֵי רַבִּי עֲקִיבא"

שים לב!
אם הוא היה משוגע לעצמו - לא הייתי מתייחס אליו. אבל לדבריו יש נזק עצום!!

על הדברים שלו - אנשים משלמים בחיים שלהם !!
הוא מחליש את חיילי צהל!
הוא מחזק את הרוצחים!
הוא מחזק את תומכיהם בעולם!

שים לב מה אומר עראפת!
"יש לי תוכניות למליון שהידים".

הרשות הפלשתינאית מחנכת בפועל יום יום בצורה שיטתית להקים מליון שהידים שאמורים להתפוצץ בנינו.

עכשיו בא ניגש לחשבון המזעזע.
כל שהיד הרג בממוצע עד היום ששה אנשים.
אם עראפת מתכנן מליון שהידים. נכפיל מליון בששה קרבנות ונראה מיד שהוא מתכנן לנו עוד,,,,,, - שואה!!

האם היו יהודים שעזרו לנאצים בשואה?
לצערינו - כן.
הכניסו אותנו לשאננות, אמרו שזה לא יקרה כי הגרמנים הם עם של תרבות. גטה ושילר ומדעים מדויקים
רובם הגדול עשו זאת מטפשות.
היו רבים שעזרו גם בסלקציות.
היו יהודים ששלחו אנשים לרכבות.
היו קאפוים יהודים גם בתוך המחנות.
כדאי שתקרא את מה שכתב השופט לוי על קסטנר שמכר את נפשו לשטן. ומי היה קסטנר?
אישיות מדינית ופוליטית חשובה קצת יותר משמאי ליבוביץ.

האם שמאי ליבוביץ לא מעודד צעירים פלשתיניאים להיות שהידים.
האם נשיקותיו לרוצח לא עוזרות לנוער הפלשתיני להקבל את ההחלטה הנוראה הזו?

האם זה מרצון או מטפשות?!!

זה כבר לא משנה!.

התשובה התקבלה מהרב שמואל אליהו,
ג בחשון התשסג
,
09 באוקטובר, 2002
לקריאה נוספת
10.10.2002

1. לא רצון ולא טיפשות-הכל כסף. (דורי)

דווח על תגובה לא ראויה
10.10.2002

2. למי התכוון הרב? (השואל)

האם גם הרבנים של אותו הדור והאדמו"רים שמנעו מקהילותיהם לעזוב את אירופה נחשבים למשתפי פעולה עם הנאצים?
תגובת הרב
למה לערבב את הדעותשל האנשים עם מילים שאין להם כיסוי?
דיברנו על אלה ששיתפו פעולה עם הנאצים ועוזריהם והסגירו יהודים לידים של נאצים לפי רשימות ומכסות וכד'.
על זה מדובר וכל דבריך לא עוזרים לברר את האמת אלא רק לפזר עשן ולתקוף.
בדרך הזו אתה מפסיד - אתה - לא תגיע לאמת!! וחבל.
אם תשאל שאלה ענינית - אענה לך בשמחה.
אם תתקוף ותכליל ותפזר עשן - אשתדל לא להגרר לכך.

דווח על תגובה לא ראויה
10.10.2002

3. לא הבנתי (משה כהן)

כבוד הרב כתב: "האם היו יהודים שעזרו לנאצים? לצערנו כן...הכניסו אותנו לשאננות, אמרו שזה לא יקרה."
משמע: כבוד הרב טוען שאנשים כאלה עזרו לנאצים, ולא רק מי שהיה קאפו. בין אלה שטענו כך היו גם גדולי הדור. נראה לי שדברי הרב אינם ברורים כל צרכם. "
תגובת הרב
עיקר טענתי היא נגד אלה שהזדהו עם האויב במעשה או במחשבה.
אבל בהחלט היו כאלה שידעו להיכן נוסעות הרכבות והשתיקו את הענין מטעמים שונים. עליהם אני מדבר.
גדולי הדור לא היו באלה שהסתירו מידע. הם אולי חשבו בשנים שקודם השואה שצרה כל כך גדולה לא תבוא. ואני לא רואה איך אפשר להבין מדברי כנ"ל כיון שהנושא שלנו הוא "ליבוביץ" שנישק את הרוצח. בכל מקרה למען הסר ספק - לא עליהם אני מדבר ח"ו שהם עזרו לנאצים ימ"ש וסליחה על חוסר ההבנה. אני מקווה שכעת דברי ברורים כל צרכם.

דווח על תגובה לא ראויה
10.10.2002

4. לא צריך להגזים (יוסף)

דווח על תגובה לא ראויה
10.10.2002

5. על מנהיגים להיזהר בדבריהם. (מטיל הספק)

עם התקרב יום השנה לרצח רבין, יש מקום שמנהיגים ורבנים יזהרו בדבריהם, שכן לעולם אין לדעת מהים התלמידים הקוראים את הדברים ולאן המעשים יכולים להוביל. על כך כבר אמרו בפרקי אבות:
חכמים הזהרו בדבריכם שמא ...ישתו התלמידים הבאים אחריכם וימותו וכו'.
והייתי מוסיף: יותר גרוע הוא שתלמידים אלה ימיתו...
וד"ל.
תגובת הרב
עוד לא נמצא שום רב בעולם שהסית לרצח רבין!! אבל זה לא מפריע לך להמשיך בהסתה נגד הרבנים.

מה שברור הוא כי ההתנהגות של השב"כ היתה בהחלט גורם מרכזי שהביא לרצח ההוא.

על כן מהסדר הטוב אתה צריך לבקש סליחה מכל הרבנים שהשמצת בדבריך.

דווח על תגובה לא ראויה
12.10.2002

6. עוד אסמכתאות הלכתיות (קובי)

חוץ מהשוואות לשואה יש לך אסמכתות הלכתיות אשר אומרות בפירוש על הוקעת מתפלל ולמנוע ממנו תפילה במנין ?!?

שבוע טוב
תגובת הרב
אתה רוצה אסמכתאות הלכתיות?
קרא היטב את התשובה.

ועוד.
דע לך שהיו צריכים לנדות את שמאי ליבוביץ בגלל שפגע בכבודו של גדול תלמידי החכמים שבכל הדורות - משה רבינו. הלכה ברורה היא בשו"ע יורה דעה סימן שלד הלכה מג

"על עשרים וארבעה דברים מנדין את האדם ואלו הן א' - המבזה את החכם אפילו לאחר מותו". הסיבה הראשונה והעיקרית שבגללה מנדים היא שמישהו פגע בכבוד תלמיד חכם. והתלמיד חכם הגדול ביותר שהיה לנו בכל הדורות הוא משה רבינו.

העובדה שלא נוהגים היום לנדות אנשים לא משנה את העובדה שהוא מנודה לשמים ותפילתו לא נשמעת.
וכיון שאנשים לא רוצים (בצדק) להתפלל בארבע אמותיו - נוהגים לגרשו מבית הכנסת (יו"ד שלד סעיף ב').

דווח על תגובה לא ראויה
12.10.2002

7. משפט צדק (יוני)

דווח על תגובה לא ראויה
13.10.2002

8. נידוי (משה כהן)

באשר לביזויו של משה: כבוד הרב בוודאי מכיר את המדרש המאוחר לפיו משה נענש על שהרג את המצרי. שמאי ליבוביץ, דרש את הריגת המצרי לשבח ולא לגנאי. מדוע דווקא שמאי יהיה בנידוי, ?
אם המבזה חכם לאחר מותו עלול להיות בנידוי, מה דינו של המבזה חכם כישעיהו ליבוביץ? הקביעה כי אין הוא חכם היא איננה בידינו. ובאשר ללימוד תורה מדתן ואבירם: כבוד הרב בוודאי מכיר את הנחיית הרמב"ם: ושמע האמת ממי שאמרה, כאשר התכוון לחכמי אומות העולם כאלפאראבי המוסלמי ממנו נטל בשמונה פרקים. מדוע אין לקבל את עצתו של הרמב"ם בפירושו למשנה המכוון לכל אדם?
תגובת הרב
משה היה אוהב ישראל הגדול ביותר . הוא היה המוכן למסור את נפשו עבורם. השוואתו לברגותי שונא ישראל היא בזיון. כיון שהוא ההפך המוחלט - הוא מלמד אנשים למסור את נפשם להרוג בעם ישראל.

זה הפך מוחלט!!

-----
בענין היחס לישעיהו ליבוביץ אתה צריך לדעת שני דברים א] מי שמרשה לעצמו לבזות את חיילי צהל - לא יכול לצפות שינהגו בו כבוד. ב] פרופסור ישעיהו ליבוביץ מעולם לא התנהג כמו תלמיד חכם. הוא התנהג כמו פרופסור עם כל השלילה והחיוב שבזה. בעיקר השלילה.

דווח על תגובה לא ראויה
13.10.2002

9. נידוי (משה כהן)

עיינתי במקור שכבוד הרב הביא, וברור הוא שלפנינו הלכה שאין מורין כן. בוודאי אין הרב מנדה מבית הכנסת את המחלל יו"ט שני של גלויות, את העובר על דבר איסור (הלכה א), או המזלזל בדבר אחד מדברי סופרים. כל אלה מצויים שם בחדא מחתא עם מי שמזלזל בחכם לאחר מותו. אילו נהגו כך, היו בתי כנסת ריקים כמעט מאדם (ראה דוגמה כא, שמטעמי צניעות אין ברצוני לציינה). נידויו של שמאי ליבוביץ לקוח אפוא מהלכה שאין מורין כן. ויהיה רצון שמי שנהגו בו לא יהיו נמנים עם הכלולים בדוגמא האחרונה שכבוד הרב ציין. מכיוון שרבו העבריינים על כל הדוגמאות שנמנו, מן הדין שיבטלו הנידויים, שאלמלא כן לא הותרת יהודי בבית הכנסת.
תגובת הרב
כל מה שהראנו את המקור ללמד שעל מה שהוא עשה הוא היה חייב נידוי.
צריך לשים לב שבכל מעשה שלילי יש דרגות. יש מי שביזה חכם קטן ויש מי שביזה רב גדול. ויש מי שביזה את גאון הדור. ויש מי שביזה תנא וכו' ויש מי שביזה את משה רבינו.
יש מי שביזה ביריקה ויש מי שביזה בהטלה אבן. ויש מי שקלל ויש מי שהשווה את גדול הרוצחים לאותו חכם.
כאן לקח העו"ד הזה את גדול הרבנים שבכל הדורות וביזה אותו בגדול הבזיונות שיכול להיות. מהדין היה מגיע לו את הנידוי הכי גדול שיכול להיות.

אבל הוא לא נודה על ידי חכמי ישראל. המתפללים נידו אותו באופן טבעי מהסיבה הנ"ל. ואולי לא נוהגים בו כל דיני נידוי. אבל אני מאוד מבין אותם.

דווח על תגובה לא ראויה
13.10.2002

10. הערה (דוד רבינוביץ)

כבוד הרב כתב על ליבוביץ "פרופ' ליבוביץ לא התנהג מעולם כמו תלמיד חכם, הוא התנהג כמו פרופסור לחיוב ולשלילה". מדוע כבוד הרב מכליל? "מעולם" הוא לא התנהג כמו תלמיד חכם? האם יהודי שומר מצוות זה שהיו בו מידות טובות מסוימות לא התנהג מעולם כמו תלמיד חכם? לפחות כבוד הרב היה טוען "כמו שתלמיד חכם אמור להתנהג" שהרי כולנו מכירים תלמידי חכמים שלא נהגו כתלמיד-חכם וחיללו את השם (כך קרה בקהילתי). מדוע ליצור הכללה לגבי פרופסורים? האם כבוד הרב איננו חושש מפגיעה בכבודם? אגב, לפחות בעניין אחד ליבוביץ נהג לשיטת הרב כתלמיד חכם, הוא היה נוקם ונוטר כנחש... דבר זה משותף לתלמידי חכמים ולפרופסורים, ונראה לי כי מוטב לא להכליל.
תגובת הרב
טוב שהערת. ח"ו לפגוע בפרופסורים, יש בניהם צדיקים וטובים.

דווח על תגובה לא ראויה
13.10.2002

11. בלעם ומשה (יעקב בן-מאיר)

כבוד הרב הסביר כי עקב השוואת מעשהו של ברגותי הרוצח למשה רבנו להבדיל, ראוי שמאי ליבוביץ לנידוי מכיוון שהשוואה זאת היא בגדר ביזוי אדון החכמים. כידוע לכבוד הרב השוו חז"ל את נבואתו של בלעם עוכר ישראל לזו של משה רבנו, ואף העריכוה כגבוהה יותר. האם לא היה בכך ר"ל ביזויו של משה?
תגובת הרב
היו לבלעם כוחות רוחניים כמו של משה והוא השתמש בהם בצורה ההפוכה ביותר. - משה השתמש בהם לבנין והוא השתמש בהם להרס, להחטיא את בניישראל דרך בנות מואב. הוא שידל אותן למסור את גופן ונפשן - העיקר להזיק ליהודים. בזה ברגותי דומה לבלעם שמוכנים להזיק לעצמם העיקר להזיק ליהודים. אבל האמת היא שלברגותי הזה אין כוחות של משה.
ואם מישהו מתעקש שיש לו כוחות שכאלה - יאמר שהרי הוא כמו בלעם שהורס ולא בונה.

שמאי השתמש בדימוי של משה בכיון החיובי. לא במובן של כוחות אלא של כוונות חיוביות וטובות. ולכן הוא טעה.

דווח על תגובה לא ראויה
כתבו תגובה

המשך באמצעות

שכחתי סיסמה
אין לך שם משתמש באתר? צור חשבון

יצירת חשבון חדש

אני מאשר את תנאי השימוש באתר

שוק מחנה יהודה צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

מידע על חולי קורונה יועבר לרשויות המקומיות

קרא עוד