סגור

ישיבה בבר

שלום לך כבוד הרב!

ברצוני לברר מה הבעיה מבחינה דתית בכך שבת יושבת בברים עם חברותיה ואני שותה שתיה חריפה!

אני יודעת שיש בעיה כלשהיא ואני חושבת שמדובר מבחינת צניעות אך אשמח לתשובה מפרטת שתבהיר לי את המצב יותר!

תודה מראש..

חן.

תוכן התשובה:

שלום חן.

המעשים הנכונים ביום-יום נובעים מהציווי הכללי של "קדושים תהיו".
לנו, עובדי ה', יש אמות מידה התנהגותיות חוץ מהמצוות ופרטיהן, המאפיינות אותנו בכל מקום אליו אנחנו הולכים ובכל דבר שאנו עושים, כך אנחנו מביאים לידי ביטוי את מחשבותינו ואת דרכנו הרוחנית- הקדושה והצנועה.
מקום כמו באר משדר את האווירה ההפוכה- של בילוי ריק, של שתיה לשם הוללות, ולעתים גם פריצות ממש- או של הנוכחים בו או במה שמוצג על הקירות והמסכים במקום. (לבד מהעובדה שרוב מקומות אלו פתוחים גם בשבת, ואין אנחנו רוצים לחזק את ידיהם של עוברי עבירה).

גם עצם השתיה מביאה את האדם להתנהגות יותר "חופשית" היוצרת חוסר צניעות אצל האדם עצמו, שכן צניעות לא מתבטאת רק בפרטי הלבוש אלא גם באופן ההתנהגות או במידת הרצון למשוך תשומת לב.
את ההשתכרות אנו שומרים לחג הפורים, שם הדבר הוא אפילו מצווה, והשכרות באה מתוך האווירה הנכונה ומובילה ע"פ רוב גם לתוצאות טובות בתחום הנפש ועבודת ה'.
אני מקווה שתמצאי את המקומות המהנים ביותר לבלות עם חברותייך, שגם יתאמו את הדרך בה את מאמינה, ויצרו רק קידוש ה' ולא חלילה את ההיפך.
כל טוב.
אריאל.פ. (המשיב אינו רב)

התשובה התקבלה מצוות ישיבת פתח תקוה,
כ בשבט התשסז
,
08 בפברואר, 2007
לקריאה נוספת
08.02.2007

1. לא מסכים ()

בס"ד

בן אדם יכול לשבת איפה שהוא רוצה, מתי שהוא רוצה והכל תלוי במחשבתו.

לכל אחד יש את הזכות להחליט עם הדבר טוב לא או אם לאו.

הגישה של המשיב אומרת שצריך לעשות חשבון איפה מקומינו ואיפה לא.
ברור שמקומו של כל יהודי הוא באהולה של תורה, שם הוא צריך לשכון כמה שיותר, כי שם מקומו.
אבל אין לשכוח שהוא יהודי בכל מקום, גם בפאב, גם בסנוקר, וגם הקב"ה נמצא בסנוקר, זה שהאוירה במקום כזה לא דתית לא אוסרת שהייה במקום כזה.

אני מסכים עם המשיב שהזמן הטוב ביותר לשתיה הוא בפורים.
ואני מסכים שלפעמים ישיבה במקומות כאלה באמת פוגמת בנפש, אל זה לא תמידי וזה אינדבדואלי.
תגובת הרב
את המושג "מראית עין" לא אני קבעתי, ובהלכות רבות הוא משחק תפקיד מכריע.

לכל אחד יש זכות להחליט כל דבר, אך יחד עם החובה לשאת בתוצאות.
אם מעשה הוא פסול- התוצאות חמורות. (במקרה שלנו- חילול ה´)

דווח על תגובה לא ראויה
09.02.2007

2. נוסח השאלה ()

שאלתי לא נוסחה כראוי כוונתי הייתה שאיני שותה שתיה חריפה ושותה קולה לדוגמא!אין אני הולכת לשם לשם שיכרות אלא סתם בתור מקום לשבת בו עם חברות לפטפט..והאם יש הבדל בין בת דתיה שנמצאת במקום כזה ואציין שוב אינה שותה שתיה חריפה לבין בן דתי שעושה את אותו המעשה כי יש את העניין שאצל בן הדבר פחות נורא...
תודה מראש...
תגובת הרב

אמנם כתבת בפירוש "ואני שותה שתיה חריפה" ולא כתבת "מוגזת" אך חלקה הראשון והמרכזי של התשובה שלי (שאולי לא נוסחה כראוי) כיוונה גם למצב בו את לא שותה בכלל.
הדרך בה מפטפטים והמקום בו עושים זאת היא המכריעה, ולמרות שיש הבדל בפרטים בין בנים לבנות ,הדבר אצל בנים אינו פחות נורא ואין הבדל ביניהם ברעיון הכללי הדורש מאדם המייצג את ה´ ודרכו להתנהג בצורה הנאותה.
ישיבה בבר עלולה להקשות עלינו לעשות זאת, מעצם אופי המקום, גם אם לא טעמת בירה, קולה או מים.
כל טוב.

דווח על תגובה לא ראויה
15.04.2007

3. לענ (עזרא)

דווח על תגובה לא ראויה
01.07.2007

4. האם זה בכל מיקרה אסור? (מיכל)

אני מסכימה שההתנהגות הזאת של ´תסתכלו עלי´ לא מתאימה .ושיש אנשים שיכולים להגרר שם לדברים לא טובים אבל אני חושבת שגם יש נאשים ששותים לא בשביל הקטע ובאמת נהנים מהשתייה ולא מאבדים את עצמם ונשארים שפויים לגמרי(יש גם בנות כאלו) מה הבעיה כאשר בת יודעת שהיא הולכת לשבת שם ולא לעשות שטויות.פשוט לשבת ולשתות כמו במסעדה? בכל מקום אפשר לראות דברים מזעזעים.השאלה שלי היא אם כאשר הבת יודעת בוודאות שהיא לא משתכרת האם מותר לה ללכת לשתות ושסתם לשבת לדבר שם?(היא גם יודעת שאינה הולכת לעשות שם שטויות)והאם זה שונה בין בנים לבנות?
תגובת הרב
לדעתי כבר התייחסתי לזה ואם לא הובנתי- אחזור.
לא מדובר על עצם השתיה, כי אם על המקום בו היא נעשית. אם לא היה הדבר כן, אנשים היו שותים קפה בבית ולא יוצאים לשלם עליו פי 3 בבית קפה.
בר מוגדר כמקום לא צנוע המשדר אווירה שלילית ולכן ישיבה שם היא בעייתית.
גם לבנים וגם לבנות אסור להיות לא צנועים, אבל צניעותה של הבת היא הרבה יותר עדינה, לכן רמת הצניעות הנדרשת ממנה היא גבוהה יותר.

דווח על תגובה לא ראויה
כתבו תגובה

המשך באמצעות

שכחתי סיסמה
אין לך שם משתמש באתר? צור חשבון

יצירת חשבון חדש

אני מאשר את תנאי השימוש באתר

לימודים בתקופת הקורונה צילום: shutterstock

בלאגן בקבינט הקורונה: נתניהו נטש בזעם, אדלשטיין נגד גנץ

קרא עוד