בית מדרש

השארו מעודכנים

הכניסו לתיבה את כתובת הדואר האלקטרוני שלכם, ותקבלו התראה בכל פעם שמתפרסם עדכון כשרות חדש באתר. אין יותר פשוט מזה

הצטרף

הרב קלנר: חַפֶּרים עומדים מאחורי "לנבוכי הדור"

תלמידו של הרב צבי יהודה מצר על פרסומו המוקדם של הספר אך מדגיש: "וודאי שיש עניין ללמוד בעיון רב את הספר הנפלא הזה"

יונתן אוריך
י"ד סיון תש"ע, 27/05/2010 00:00

הרב יוסף קלנר, מתלמידיו הבכירים של הרב צבי יהודה והרב טאו, ונחשב לבר סמכא בכתבי הרב קוק, מתייחס לראשונה לחשיפת ספרו החדש של הרב קוק.  בתחילת השבוע פורסם בכיפה אודות ספר חדש שעובד מכתבי יד של הרב קוק שטרם ראו אור, והופץ בין מספר מצומצם של רבנים ותלמידי חכמים. החיבור הנקרא "לנבוכי הדור" מכיל כ200 עמודים בהם פסקאות בנושאים שונים שככל הנראה נכתבו בעת ששימש הרב קוק כרבה של בויסק.

 

"הוורסיה שמתגלגלת באינטרנט היא עימוד לא מוגמר של הספר שעובד באופן לא מקצועי ולא שלם. להערכתי הוא יצא לאור על ידי כל מיני 'חַפֶּרים', שלא ברשות ושלא כראוי", כתב הרב קלנר במכתב שהגיע לידי מערכת כיפה.

 

הרב צבי יהודה, הוא שעכב את פרסום הספר

הרב  קלנר מעריך כי בנו של הרב קוק, הרב צבי יהודה, הוא שעכב את פרסומו של הספר בכדי "לבסס בבנייתו את מקום דמותו הרוחנית של איש האלקים הנורא מאוד - הרב,  בתודעה הציבורית. ועל כן חשב לנכון אם לא לגנוז, לכל הפחות להשעות את הפרסום של היצירה הזו".  לדבריו של הרב קלנר מהלך הגניזה איננו משמעותי במיוחד, זאת מאחר ומרבית הרעיונות המובאים בספר מפורסמים ביתר כתבי הרב הערוכים.


הרב צבי יהודה, הוא שעכב את פרסומו של הספר

סיבה נוספת , לטענתו, לגניזת הספר עד כה היא שאסטרטגיית ההסברה הנקוטה בספר היא הסברת היהדות על התביעה המוסרית, גישה אותה מבקר הרב קוק בעצמו בפרק ג' של חיבורו "טללי אורות". במקומה העדיף להציב הרב צבי יהודה גישה מורכבת יותר, כפי שהובאה ברוב הכתבים האחרים. יתר על כן, חלק מהסוגיות המובאות ב"לנבוכי הדור" הפכו עם הזמן לאנכרוניסטיות וממילא לא היו רלוונטיות בשעתו.

 

בעיה משפטית והלכתית של זכויות יוצרים

הרב קלנר התייחס גם להפצת הספר באמצעות הרשת שהתרחשה בעקבות פרסומה של הכתבה. לדבריו יש בכך בעיה משפטית והלכתית של זכויות יוצרים. לדבריו הזכויות על הספר שייכות לרב שחר רחמני, האחראי על הבאתו של "לנבוכי הדור" לדפוס. בנוסף מתייחס הרב קלנר גם לשלב הבוסרי בו נמצא כתב היד, " איכותו מבחינת העיבוד והעריכה אינה מסוג מה שיוצא מתחת יד תלמיד חכם. כי היא איננה מתוקנת, ואין זה מכובד שיבוא ספרו של הרב במצב זה בקהל".

 

 

"וודאי שיש עניין ללמוד בעיון רב את הספר הנפלא הזה", מסכם הרב קלנר, "שאם כי לגבי הרב עצמו הוא "יצירה בוסרית", אך לגבינו הוא אוצר של תורה והדרכה והבנות אמוניות נפלאות. והלוואי שגדולי דורנו היו מתקרבים ביצירותיהם לקרסולי קרסוליה של איכות "יצירתו הבוסרית" הזו של הרב".

כתוב תגובה



תגובות
תמונה
1. אין זכויות יוצרים על כתבי הרב
נתנאל 5/27/2010
עברו יותר מ-70 שנה מפטירת הרב זצ"ל, ולכן פקעו זכויות היוצרים על כתביו.

פענוח כתב יד והקלדתו למעבד תמלילים היא מאמץ ולא יצירה, וזכויות יוצרים אינם חלים עליו ככל הנראה.

אולי על העימוד ועל הפיסוק ישנם זכויות יוצרים, אפשר להניח שימצאו מי שיסכימו להקליד פרקים מהחיבור על מנת לשחרר גם את המגבלה הזאת.
תמונה
2. הבהרה
יוסף קלנר 5/27/2010
בהבהרה לשאלות המופנות אלי ברצוני להבהיר ולהדגיש:
העבודה על הספר לנבוכי הדור הוצאה מתחת יד בעליה שלא ברשותו לפני שהספיק לסיים את עבודתו על הספר, ובשלב שהוא עדיין רחוק מהעיבוד הסופי שהוא התכוון להגיע אליו, ועל כן הספר נמצא במצב שאינו לכבודו של הרב שיופץ כך. ובניגוד גמור לכוונתו של הרב שחר רחמני שטרח ומודאג ומיצר מאוד על כבודו של הרב ממה שהולך ומתרחש כאן.
תמונה
3. "עימוד לא מוגמר"
תלמיד חבר 5/27/2010
הוא ככל הנראה כיבוס מעודן של המילים: ´טקסט בלתי ערוך שאינו מצונזר כראוי´.

תורת הרב קוק, אינה נחלתם הבלעדית של אנשי חוגו הקרוב, צאצאיו או תלמידי מרכז הרב. מדובר בהוגה דעות, מיסטיקן ואיש הלכה שהיתה לו השפעה מכרעת ודומיננטיות משמעותית שאין עליה עוררין בציבור בכלל ובציבור הדתי לאומי בפרט.
הרב קוק ותורתו הם נחלת הכלל.

אי לכך, אין כל זכות מוסרית למנוע את פרסומם של הכתבים הללו, בהנחה שזהו רצון הרב.
תמונה
4. בין חאפרים לחפרנים
בוהה 5/27/2010
מרנן ורבנן. מדובר על כתבים של הרב קוק מתקופת בויסק. הרב קוק היה אז בן שלשים וחמש. את מאמריו ב"הפלס" מאותה תקופה הרב צבי יהודה לא רצה להוציא לאור כי ברור לכל שמדובר במאמרי בוסר. גם הרב קוק היה פעם צעיר.

קשה להאמין שיש בכתבים החדשים משהו שהוא מצד אחד חשוב מאד ובעל רמה גבוהה ומצד שני לא מצא ביטוי בכתבי הרב בשנות יצירתו הגדולות בא"י, בשויץ ובאנגליה. סביר הרבה יותר כי מעבר לניצוץ אחד או שניים, החומר כולו הוא או בוסרי בסגנון מאמרי הפלס או מכיל גרעיני רעיונות שנבטו אז והתפרסמו בתוך כתבי הרב הנדפסים.

מה שמעורר השתאות ואולי לגלוג הוא יראת הקודש המופלגת של הממלכתיים המשוכנעים שגם את רשימות המכולת של הרב קוק אי אפשר להוציא לאור בלי שבעה נקיים, בדיקת חו"ס ותעודת יושר מהרב טאו. זוהי דוגמה ראויה למה שכתב הרב על יראת שמים המתחלפת על יראת המחשבה, וחרד"ל.
תמונה
5. ל4. "בהנחה שזהו רצון הרב" בדיוק.
חגי 5/27/2010
ומי אמר שזהו רצון הרב?
תמונה
6. הטעות הנוראה של הרב צבי יהודה הייתה העובדה
גלעד770 5/27/2010
שיצא, בניגוד לאביו הקדוש, נגד לימוד החסידות!
הרצי"ה נהג להגדיר את החסידות כ"צורה בלי תוכן", ובכך טעה והיטעה דור שלם של תלמידים שהלכו בדרכו!
כל הקלקולים הרבים מנשוא שישנם כיום ב"ציונות הדתית" - תופעות של רקבון ערכי ומוסרי, עזיבת הדת וכו´ - הכל כתוצאה מהחטא הקדמון הזה! כאשר לא לומדים חסידות - לא פלא שאלו התוצאות...
תמונה
7. נתנאל, אינך יודע מה אתה סח.
שמעון האיתן 5/27/2010
אנא גש שוב (?) ועיין בחוק זכויות היוצרים. על דבר כזה ניתן להגיש תביעה משפטית.
תמונה
8.
משה 5/28/2010
אוריך אתה לא בצבא ??
תמונה
9. נכונות הראי"ה קוק לשיתוף פעולה עם ישיבה יונברסיטי
הרב ד"ר נתן אופיר 5/28/2010
תודה רבה לכם על בירור הנושא של "לנבוכי הדור". למעוניינים פורסמו לאחרונה שני המאמרים הנוגעים בין השאר לשאלת יחסו של הראי"ה קוק לבירור פילוסופי ומחקרי של יסודות האמונה: ד"ר נתן אופיר, "הצעת שיתוף הפעולה בין ישיבות מרכז הרב ור´ יצחק אלחנן: פתיחותו החינוכית של הראי"ה קוק בתכנון הישיבה המרכזית העולמית," טללי אורות, ט"ו, תשס"ט, עמ´ 204-185.
Dr. Natan Ophir (Offenbacher),
Rav Kook and Dr. Revel:
A Shared Vision for a Central Universal Yeshiva?
The Torah U-Madda Journal, vol. 15, 2008-2009
Scheduled to appear on line June 2010 at http://www.yutorah.org/browse/publication.cfm#publicationName=200&lang=cfm&organizationID=301



א. ההצעה לשיתוף פעולה

1. החזון המשותף של הראי"ה קוק והרב ד"ר רעוועל
2. ראשית שיתוף הפעולה בשנים 1918–1919
3. הישיבה המרכזית העולמית כאלטרנטיבה לאוניברסיטה העברית
4. המסע לאמריקה ב-1924 והצעת שיתוף הפעולה ב-1927


ב. פתיחותו החינוכית של הראי"ה בתכנון הישיבה המרכזית העולמית

1. תכנית הלימודים הרחבה של הישיבה המרכזית העולמית
2. הייתכן שילוב של מרכז הרב וישיבת רי"א?
3 . העלאת הניצוצות כהסבר לפתיחותו החינוכית של הרב קוק

Rav Kook and Dr. Revel: A Shared Vision for a Central Universal Yeshiva?
The Torah U-Madda Journal


תמונה
10. ל4- שיעורי התורה של הרב קלנר
מאיר 5/28/2010
ל-4 אין קשר בין זה שהרב קוק זצ"ל היה צעיר. הרי באותן שנים הוא כתב גם את עין-אי"ה על מסכת ברכות למשל ועובדה שזה מפורסם וזה נלמד בשיעורים ע"י גדולי תלמידי החכמים, בינהם הרב קלנר.
אי אפשר לדעת מה היתה הסיבה שהרצי"ה העדיף להשהות את פרסום הספר, אולי זה מצד הבשלות של הדור לקבל כזה ספר. עובדה שגם עכשיו, טרם הפרסום, הכתבים הנ"ל נלמדו בקרב גדולי הרבנים ללא פירסום.

"גם הרב קוק היה פעם צעיר" הוא משפט ש-טכנית- נכון, אבל ממש לא תחת ההקשר והטון שמשתמע מכתיבתך...

אגב, למי שלא מכיר עדיין את הרב קלנר, אפשר לצפות בכמה שיעורי תורה ואמונה שלו מאתר מכון מאיר.
מומלץ לצפות בשיעורי הרב קלנר על עין-אי"ה: http://www.meirtv.co.il/site/rabbi.asp?rabbi=23
לימוד פורה !
תמונה
11. לחב"דניק החצוף(6): תמשיכו לחכות למשיח שלכם...
שירה 5/28/2010
בושה שאתה מרשה לעצמך לדבר ככה על מו"ר הרב צבי יהודה! ככה מחנכים אתכם להתייחס לענקי תורה?!
תמונה
12. זכויות יוצרים
פשוט לבדוק בחוק 5/28/2010
רק אם היה פרסום לפני 70 שנה הזכויות הופכות לנחלת הכלל
מה שבכתבי יד שייך או לצאצאי הרב- משפחת רענן או למשפחת שפירא- מכח ישיבת מרכז הרב
תמונה
13. יש חיבורים של הרב שפרסמו מגיל 17!
עמיחי 5/28/2010
כך שזאת טענה מפוקפקת.

בכלל ממתי גיל מהווה מדד לאיכות של ספר? עוד מעט נתחיל לצנזר את חצי מהשפת-אמת (התחיל לכתוב בגיל 23), כל כתבי ר´ נחמן והאר"י (נפטרו בשנות ה-30 של חייהם), הרמ"א והש"ך (נפטרו בגיל 40-42), ואולי גם את פירוש המשניות לרמב"ם (נכתב בשנות ה-20) והשגות בעל המאור (מיוחס לנערותו). ולמי שממש רוצה להשתעשע נוכל לעבור לרבא שנפטר בגיל 40 ולר´ אלעזר בן עזריה שנעשה ראש ישיבה בגיל 17.
תמונה
14. צריך לבדוק את נושא זכות יוצרים לפי ההלכה
צבי 5/28/2010
שמעתי גם בשם הרב אברהם שפירא זצ"ל וגם בשם הרב יעקב אריאל שליט"א יבדל"א שעל כתבים מסוג זה אין זכות יוצרים.
אותיות כתבי הקדש שייכים לעם ישראל ולא לאנשים פרטייפ.
תמונה
15. מה פירוש לעבד?
דודי 5/28/2010
הספר כבר נכתב, מה יש לעבד?

האם הכוונה לסגנן לשונית, לסדר את סדר הנושאים אחרת, לשנות מילים, להשמיט? מה הכוונה?
ממה נפשך - אם הכוונה היא לשנות משהו מהותי - מניין הזכות לשנות יצירה של כותב, והרי זו יצירתו!
ואם הכוונה רק לעימוד וסגנון - מה כ"כ נורא בזה.

בעיניי הרבה יותר גרוע שהרב קוק עצמו לא שלח את הספר לפרסום ובכל זאת מוציאים את זה, מאשר שהספר יוצא מבלי שעבר "עריכה" על ידי אנשים אחרים
תמונה
16. ל 11
Mr Lol 5/28/2010
אל תתרגשי ממנו, הוא סתם טרול מבולבל...

ואגב, לא כל החב"דניקים כמוהו, הוא יוצא מהכלל בחוצפתו.
אין גם צורך להעליב חזרה, ולרדת לרמה שלו, אני מבין שרצית למחות על כבודו של תלמיד חכם, ויישר כוחך, אבל במקרה של גלעד זה לא יעזור (אני מכיר אותו).
תמונה
17. ל11
5/28/2010
במה הוא התחצף? הוא אמר שהרב צבי יהודה טעה, לא יותר מזה.
אמנם זה לא נכון שכן הרצי"ה כן אמר ללמוד ספרי חסידות (כפי שכתוב בספר "רבנו") אבל לא ראיתי פה חוצפה.
תמונה
18. ל-11: מה את בכלל מבינה במשיח?...
גלעד770 5/28/2010
מי שמאמין במשיחיות השקר של ה"אתחלתא דגאולה" או בסיסמת התעתועים של "עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה" (שעל פיה גם אם הגאולה לא תבוא אפילו בעוד מאה שנה זה בסדר גמור...) - הרי שכל הבנה בסיסית ומינימלית של אחד כזה בענייני גאולה ומשיח היא ממנו והלאה...

לא באתי לבזות את הרצי"ה או לבטל את זכויותיו.
דברתי רק על שיטתו שעליה מותר ואף חובה לחלוק: גם בעניין גישתו לגבי תורת החסידות כמ"ש לעיל, וגם לגבי כל גישתו בנושא הגאולה העומדת בסתירה מוחלטת לעיקר השנים עשר!

שנזכה בעז"ה לגאולה האמיתית והשלימה, שזה אומר חזרת מלכות דוד והתגלותו של הרבי מיליובאוויטש נשיא דורנו, יבוא ויגאלנו תיכף ומיד ממש!
יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד.

שבת שלום.
תמונה
19. יש תשובה של הרב שרלו על זה
שלומית 5/28/2010
באתר מורשת:

שלום וברכה

לא אסתיר כי השאלה מאוד מרגשת אותי ומביכה אותי כאחת.

א. לא הייתה לי שום גישה לספרי הרב קוק שלא פורסמו.
ב. למדתי מרבנים רבים. רובם המוחלט הושפעו מהראי´´ה זצ´´ל, ישירות או בעקיפין, אך גם מאלה שכלל לא, בראשם מו´´ר הרב ליכטנשטיין. בסופו של דבר, דבריהם נבלעו בעולמי רוחני, וביחד עם מפגש בלתי אמצעי חזק מאוד עם ספרי הנבואה, נוצר עולמי הרוחני.
ג. כשראיתי לראשונה את ´´לנבוכי הדור´´ התרגשתי מאוד. העובדה שהרב זצ´´ל התחיל בצלם אלוקים והעמיד אותו במוקד - הייתה בשבילי מקור עידוד ותמיכה מהרב קוק בכל הדרך בה אני מנסה ללכת; העובדה שהרב העמיד את הנושא המוסרי כנושא העיקרי, ואף קרא להתמודדות מוסרית עם התורה ומקורה הא-לוהי חיזקה כל כך את מה שאני מאמין בו שנים רבות.
ד. מסתובב ברשת מכתב של אחד ממשיכי דרכו הרבים של הרב קוק, שהוא רב שאני אוהב להתמודד עם דבריו, בין אלה שאני מסכים אתם ובין אלה שלא. דברי הרב קוק לא מסתדרים בתפישת עולמו, ועל כן הוא מנסה לשכנע כי אלה דברים מוקדמים, שהרב קוק חזר בו וכדו´. אם דברים אלה נכונים זה מחייב לימוד כרונולוגי של דברי הרב קוק ואימוץ מתודה אקדמית, מה שבדרך כלל מתנגדים לו בבית המדרש ממנו הוא בא; אולם לדעתי הדברים אינם נכונים, והם מלמדים בדיוק את ההפך הגמור: זו אכן משנת הראי´´ה, והדברים בספר זה חשובים מאוד, אף שחלקם הגדול כבר פורסמו בדרכים אחרות על ידי הראי´´ה.
ה. יום יבוא, ויהיה בית מדרש בו יהיו שותפים כל ממשיכי דרכו של הראי´´ה, ובו אף אחד לא יטען ולא יקבל פטרונות על משנת הכהן הגדול מאחיו, אלא יתקיים דיון בדרכו של בית מדרש, הללו בכה והללו בכה, ויובאו ראיות, וייטענו טענות, ובכך משנת רבינו לא תהיה מפלגת ומפרידה, אלא מעצימה ומחזקת, ונמצא עצמנו מבורכים מאורו.

כל טוב
תמונה
20. עוד על זכויות יוצרם על כתבי יד
נתנאל 5/28/2010
לכל מי שטוען שזכויות היוצרים שייכות לצאצאי היוצר, זה נכון, אבל רק עד 70 שנה מפטירתו, וזה ללא תלות אם היצירה יצאה לאור או שלא. אין בחוק זכויות היוצרים חילוק בין יצירה שיצאה לאור לפני בחיי המחבר או לאחר מותו, בשני המקרים זכויות היוצרים עוברות לרשות הציבור 70 שנה לאחר מות היוצר.

לפי זה אין כל זכויות יוצרים על הטקסט עצמו של "לנבוכי הדור".

תמונה
21. חחח,יש פה מישהו שפשוט שמת לקצת יחס!!
בני ברקי 5/28/2010
מיסטר סבנטי סבנטי...
תמונה
22. תתבייש לך גלעד. פשוט תתבייש!!
שירה 5/29/2010
למגיב 16 היקר: דבר ראשון, אין זה משנה מבחינתי. ברגע שאנשים מסוגו מרשים לעצמם להשמיץ ולזלזל בגדולי עולם (ומשום מה מקבלים לכך במה פה באתר!!!!), אז המעט שאני הקטנה יכולה ומחוייבת לעשות זה לפחות למחות וזאת אני עושה.
ודבר שני, לצערי אתה ממש לא צודק... זו ממש לא הפעם הראשונה שאני נתקלת בחב"דניקים שתופסים מונופול על כל היהדות כאילו שהם המציאו אותה ובטוחים שכל האמת נמצאת אצלם בכיס ושכל השאר אידיוטים מושלמים...

ל-17: תקרא את תגובה 18 של גלעד ותבין לבד על מה אני מדברת...
אם זה מה שיצא ממנו בזכות כל החסידות שהוא לומד (להאשים את הרצי"ה בפגמים באמונה!!!!!!), אז חבל על כל הלימוד של אדם קטן וחצוף שכזה.

לגלעד המטומטם, מקווה שה´ ישית עליך רחמים וישלח לך רפואה שלימה!
זה כל מה שיש לי להגיד לך.
תמונה
23. הבהרה בנושא הכתבה
צבי 5/30/2010
לכל השואלים. הספר "לנבוכי הדור" (כמו רבים מספרי הרב קוק) לא נכתב כספר ע"י הרב עצמו אלא ככתב יד, כלומר רשימה אישית לעצמו (בלשונינו אפשר לקרא לזה טיותא) מה שגורר לפעמים שינוים דקדוקיים חצאי משפטים ואי סדר פנימי כמו כל טיותא, אף אחד לא היה רוצה שיוציאו כתב יד כמו שהו כי זה מעליב את הכותב ועלול לפגוע בכבודו לכן יש לערוך כתבי יד גם של הרב קוק (ולא כדי לשנות את תוכנם)מי שמתלונן על ביצוע עריכה עושה זאת לרוב מבורות
תמונה
24. ל22
מגיב 17 5/30/2010
בדקתי שוב ולא מצאתי זלזול בדבריו. רב אינו אליל ולא כל מחלוקת עליו היא ישר "ביזוי תלמידי חכמים".
תמונה
25. לגלעד המשיחיסט
תלמיד חבר 5/30/2010
זה קצת משעשע לשמוע משיחיסט מדבר על העיקר השנים עשר בו הפסיקו החבדניקים הרדיקליים להאמין ביום ג´ תמוז תשנ"ד.
יתירה מזו, יש למשיחיסטים גם קצת בעיה עם הדיבר השני בעשרת הדברות. עיין שם.

כל שיש לי לומר לך ולחבריך הוא להפנות אתכם לגמרא במסכת סנהדרין (פרק חלק) הטוענת שכל התעסקות בגאולה ומשיח רק מרחיקה את הגאולה שהרי הגאולה תבוא, לפי האמור שם, אך ורק בהסח הדעת.
מעבר לזה, יהדות המבוססת כולה על ביאת המשיח ועל הגאולה היא יהדות מעוותת מן היסוד שאין לה ולעבודת השם האמיתית מאומה. ובכל הדורות יהודים, מנהיגים, פוסקים ואנשי רוח השכילו שלא להפוך את הטפל לעיקר. ובכלל זה גם חוגו של האר"י, הבעש"ט ובעל התניא.

מאחל לך ולחבריך לשוב בתשובה שלימה, לזנוח את עצביך ופסיליך אשר לא יועילו. כל זמן שהנר דולק אפשר לתקן.
תמונה
26. למגיב מס´ 1
ל.ר 5/30/2010
בוודאי ובוודאי שיש
זכויות על כתבי הרב,
היות ולרב יש יורשים
החיים עימנו היום.

לפרסם בלי רשותם זהו
מעשה חמור באצטלא של
יראת שמיים.
תמונה
27. תשובה ל-25:
גלעד770 5/30/2010
"חב"דניקים הפסיקו להאמין בעיקר השנים עשר"...חחחחחחחחחחחחחחחח
במה זה מתבטא? פרט, נמק והסבר מהיכן הגעת למסקנה שהפסקנו להאמין במשיח שיבוא בכל יום ובכל רגע?...
אתה לא חושב שאתה זה שמשעשע בשעה שאתה אומר זאת דווקא על מי שחיים, אוכלים, ישנים ונושמים משיח וגאולה 24 שעות ביממה?...

לגבי הערתך ה"שנונה" בנוגע לדיבר השני - פה בדיוק הטעות הגדולה שלך ושל שכמותך! כתוב "ויאמינו בה´ ובמשה עבדו", כי כל עניינו של הרבי הוא ביטול מוחלט לקב"ה!
ישנה "אתפשטותה דמשה בכל דרא ודרא", ותפקידו של משה שבדור הוא לגלות בכל יהודי את הנקודה הפנימית ולהדליק את הניצוץ החבוי בתוכו עד שיהא בבחינת ´שלהבת עולה מאליה´ (בדיוק קראנו על זה השבת בתורה), וזוהי מהותו של רבי כמ"ש במסכת הוריות ש"איזהו נשיא - מי שאין על גביו אלא ה´ אלוקיו"!
לכן האמונה ברבי מלך המשיח (משה עבדו) היא חלק הכרחי ובלתי נפרד מהאמונה בקב"ה! ומי שאינו מאמין במשה רבינו - ממילא הוא זה שגם אמונתו בה´ פגומה מיסודה...

גם בהמשך דבריך אתה שוב ושוב מעוות את העניין: ´היסח הדעת´ פירושו שכל עניין ביאת המשיח הוא למעלה מטעם ודעת! ולכן אין שום סתירה בין העיסוק בלימוד יומיומי של ענייני משיח וגאולה לבין העובדה שכאשר יתגלה זה עדיין יהיה באופן של למעלה הדעת, אלא להיפך: אנחנו נלמד ונחיה ענייני גאולה ומשיח ברמת החכמה-בינה-דעת ששכלנו מסוגל להשיג ("כל חד לפום שיעורה דיליה"), וזה רק יזרז את התגלות המשיח באופן של למעלה מהדעת!

וחבל שהפגנת ברבים את בורותך המדהימה (!!!) בנוגע למייסדי החסידות: עיין בבקשה באיגרת המפורסמת של הבעש"ט הקדוש שבה הוא מספר על עליית הנשמה שהייתה לו בראש השנה תק"ז להיכלו של משיח, ובא נאמר לו שכל סיבת התגלותה והפצתה של תורת החסידות הוא כדי להביא את הגאולה! ("אימתי קאתי מר"? "לכשיפוצו מעיינותיך חוצה"!)
כמו כן, מומלץ מאד שתעיין בפרק ל"ו בתניא שבו כותב אדמו"ר הזקן: "ונודע שימות המשיח ובפרט כשיחיו המתים הם תכלית ושלימות בריאות עולם הזה שלכך נברא מתחילתו".
זוהי התכלית! זו המטרה! רק אז יראו כולם בגלוי איך שהקב"ה הוא בעל הבית האמיתי והיחיד על כל הבריאה כולה!
וחבל שלשיטתך ולשיטת הרב צבי יהודה זוהי "התעסקות בטפל"... אז תחשבו בעצמכם אם גישה כמו שלכם אינה כפירה מוחלטת בעיקר השנים עשר ברמב"ם...
תמונה
28. הרב קלנר לא מנמק
דג מדבר 5/30/2010
לכן אני רואה כאן רק בהלה שיצא דבר מה בלא שהקו צנזר כרצונו.

הרפו!
תמונה
29. "מבחירי תלמידיו של הרצי"ה"
צניעות 5/31/2010
איך יכול יהודי בן 55 להיות מבחירי תלמידיו ? הרב קלנר היה בן 27 כשהרצי"ה נפטר. וכידוע בשנותיו האחרונות הרב היה חולה ומשותק. לכל היותר בגיל 20 הרב קלנר שמע ממנו קצת שיחות במוצ"ש, בביתו ברח´ עובדיה בגאולה.

אין לרצי"ה תלמידים "מובהקים" שלא עברו לפחות את גיל 60 כהיום (הרבנים דרורי, דרוקמן, אבינר וכו´).
תמונה
30. רוב המגיבים לא למדו 10% מכתבי הרב שנדפסו
חן 6/1/2010
אבל הם יודעים כמובן יותר טוב מהרב טאו מהי השקפת הרב קוק
תמונה
31. ל- 29 המחוצף ורפה השכל!
שפוי 6/12/2010
זה שבימינו ישנם ילדים מגודלים בני 30 פלוס לא אומר שבדורות שלפנינו כך היה גם. נגיד ולשיטתך הרב קלנר היה בן 27 במות הרצי"ה, מה בכך? הוא הספיק לספוג מהרצי"ה מה שאתה כל חייך לא תלמד מאף רב. הקשב לשיעוריו הרבים בכתבי הרב זצ"ל ובנו ותגלה בקיאות וידע שכמעט ואין לאף רב בוגר ´מרכז´ הקודמת, כולל סיפורים והדרכות אישיות מהרצי"ה זצ"ל. אז היכבד ושב בביתך וכדאי שתשתוק לפני שאתה פוער פיך על גדול בישראל.
תמונה
32. ל-29
אבי ורד 6/23/2010
מאחר ואישתו של הרצי"ה נפטרה שנים רבות לפניו ודווקא בגלל שהיה חולה וזקוק לעזרה, במשך שנים רבות היו גרים עימו תלמידים ומסייעים לו. כך התקרבו לרב דווקא תלמידים צעירים, וזכו ללמוד ממנו הרבה מאוד. בניהם היה גם הרב קלנר ששימש רבות את הרצי"ה. מי שלא יודע את העובדות חבל שינסה להמציא אותן על פי מה שנראה לו.
תמונה
33. הגאון הגדול הרצי"ה ותלמידיו הגדולים אינם ממשיכי הרב כלל וכלל
GNNRH 8/15/2012 10:23:00 AM
דרכיהם הקדושות נפרדות